Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 06.03.2019, 21:26
#1
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Foil Box - будет или нет?

Вроде появился Foil Box как замена Deep Tuttle. Но че то не особо распространяется по планете.
Есть-ли у него будущее?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2019, 22:07
#2
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
Foil Box = более прочный Deep Tuttle.
Геометрические размеры те же.
В чем смысл вопроса?
Skiminok на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 06.03.2019, 22:41
#3
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
Foil Box = более прочный Deep Tuttle.
Геометрические размеры те же.
В чем смысл вопроса?
Не могу найти размеры. Я так помню он немного другой. Покороче (по продольной оси, вдоль доски), потолше и голова сверху не скошена.
Это гнездо делается соместимое с ДТ, т.е. туда можно и ФБ и ДТ сувать.


https://windsurf.star-board.com/products/foil-boards/

Цитата:
The Foil Box is larger and stronger than a normal fin box to distribute loads over a larger area. It is built using solid sheets of 20 mm thick high-density PVC with 8 mm thick carbon fibre walls, and has a flat, parallel bottom which allows the box to take both types of foil bases: tapered ‘Tuttle-style’ base and rectangular foil bases.
rectangular foil base ? - т.е. голова даже не "на клин" ?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 02:04
#4
sl55
Windsurfer

Аватар для sl55
 
Weight: 87 kg.
Благодарностей: 520
Изображений: 2
https://starboardfoils.com/pages/2019-faq

В самом низу картинки.
sl55 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 02:10
#5
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от sl55 Посмотреть сообщение
https://starboardfoils.com/pages/2019-faq

В самом низу картинки.
Показано только как ДТ голова входит в ФБ и ДТ боксы.
А ФБ голова не показана.
Я сомневаюсь, что она войдет в ДТ бокс.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 10:10
#6
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
У всех производителей виндсерфовых фойлов обычная дип татл голова у фойлов, которая прекрасно вставляется в любой дип татл бокс.
И вставляют, и катают без проблем.
НО, может выломать, потому в последних досках колодец укрепляют и пишут в характеристиках доски, что это фойл бокс.
У кайтерских фойлов есть вариант головы, немного похожий на дип татл, но другой, может ты с ним путаешь?
Skiminok на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 13:22
#7
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Я могу ошибаться, но по-моему под понятием Foil Box следует понимать то, что сегодня ставится на все кобровские доски, в которые бренды разрешают втыкать фоил.
Другими словами это все (собственно) фойловые доски, слаломки больших размеров, фрирайды "foil ready" типа Gecko Foil Edition и т.д. У всех них физически один и тот же бокс.

Он симметричный по глубине передней и задней стенок в отличие от DT.
В него втыкаются любые фойлы со стандартной DT головой.
Я втыкал свой селект в свежий Gecko, Голландец успешно использует связку селект и новый JAG.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
У всех производителей виндсерфовых фойлов обычная дип татл голова у фойлов, которая прекрасно вставляется в любой дип татл бокс.
...А вот наоборот не всегда работает.
Другими словами, экзотику типа фойла фанатик вы не воткнёте в старую слаломку с DT боксом.



На мой субъективный взгляд, тот факт что Старбоард ушёл от традиционной клиновидной посадки и упёр верхнюю часть головы в верхнюю стенку бокса:


...не есть хорошо, ибо конструкция стала механически переопределена с опасностью концентрации нагрузки именно в этой верхней точке.
Но это несколько другая тема.

Итого мы имеем:
Фоил бокс - масс продукт.
Фоил голова - экзотика (Фанатик)
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 14:07
#8
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Вопрос с прочностью бокса и с разбалтыванием клина под вертикальной нагрузкой клин решает от плохо до очень плохо. Если ещё иметь ввиду прыжковые фойлы, которые кратно увеличивают нагрузку на клин, вопрос времени, как быстро остальные придут к необходимости ограничения проваливания головы фойла в бокс.
Я бы просто подложил мягкую резину между башкой фойла и потолком бокса точно в размер пустого пространства. Это будет работать, потому что зажатая резина, заполнив всё пространство, становится очень жёсткой и идеально распределит нагрузку по всей площади при динамическом ударе или при проседании клина. Останется только сделать грамотное сочетание упора в днище и упора в башку, чтобы это работало.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 14:32
#9
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Вот фото головы плавника и фойла SB (если кто ещё не видел). нижние торцы голов поставлены в ровень.



Вообще на мой взгляд ставить на все плавниковые доски фойлбокс не имеет смысла. Не нужен он на слаломках, где каждый грамм на счету и формулах, да и на других спортивных досках заточенных на высшие достижения в своих дисциплинах.
Возможно останется один класс универсальных досок фойл-плавник для фрирайда. А дальше будет идти разделение. Фойл-доски имеют другие требования не свойственные плавниковым. Скорей всего и боксы (крепления) будут не совместимими. Ибо нефиг втыкать фойл в доску которая к нему не предназначена.
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 14:35
#10
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Идея резинового ограничителя, возможно, поможет стабилизировать посадку в каждом конкретном (индивидуальном) случае, но в качестве массового решения не годится, поскольку нет стандарта на разницу высот головы и бокса. А в случае фоил-бокса там вообще клин непонятных размеров.

С другой стороны, если оставить клин как он был на DT, то достаточно сделать просто прочный бокс и хорошо связать его с днищем и палубой. 15-20 слоёв хорошей ткани на скосах и его (сам бокс) хрен чем разболтаешь. Даже если бошка со временем зайдёт в бокс на 0.2мм глубже, чем с новья, то кому от этого плохо?
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 14:53
#11
latad
Confederate

Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 85 kg.
Благодарностей: 296
Записей в блоге: 18
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Даже если бошка со временем зайдёт в бокс на 0.2мм глубже, чем с новья, то кому от этого плохо?
Боксу.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 15:20
#12
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
У всех производителей виндсерфовых фойлов обычная дип татл голова у фойлов, которая прекрасно вставляется в любой дип татл бокс.
И вставляют, и катают без проблем.
НО, может выломать, потому в последних досках колодец укрепляют и пишут в характеристиках доски, что это фойл бокс.
Это называют Foil Ready. Обычный ДТ/Т усиленный.

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
У кайтерских фойлов есть вариант головы, немного похожий на дип татл, но другой, может ты с ним путаешь?
Не путаю. У кайтеров есть КF-Box, Pro Box, Plate ... http://www.foilever.com/en/content/9...g-systems-foil

Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Итого мы имеем:
Фоил бокс - масс продукт.
Фоил голова - экзотика (Фанатик)
Короче, умирает этот стандарт? Раз уж СБ, НП и прочие Horue не делают такой головы даже опционно.
Но доски с Foil Box делают... Готовят почву для перехода? Или так?...
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 07.03.2019, 18:17
#13
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Раз уж СБ, НП и прочие Horue не делают такой головы даже опционно.
Одна из причин очевидна - нужна же совместимость со старыми досками.
Вот они и сделали лишь небольшую лыску сверху головы чтобы и вашим и нашим.

Horue начали делать свои фойлы когда ещё никаких "foil-боксов" не было.
Доски Horue делала и делает Flikka. Насколько я знаю там всегда был DT, только усиленный.
А на кобре понятно что стараются номенклатуру используемых комплектующих минимизировать. Договорились с большим брендом, который им погоду делает, и вот появились эти боксы на всех новых досках теперь.
Я, если честно, его (фоил-бокса) преимуществ так и не понял.
Зачем фанатик такую бошку замутил, для меня вообще загадка.
Мало того что это не фойл, а ломучая игрушка, так ещё и доску надо к нему из новых кобровских. Тут явно кто-то из манагеров "Boards and more" облажался.
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 20:17.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot