Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > RaceYou! > Для новичков

Для новичков Спрашивайте обо всем, не стесняйтесь, все мы когда то тоже были "серфингисты" :-) Внимание! Вам помогут подобрать оборудование в разделе Матчасть.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 23.06.2017, 10:44
#16
mihski
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 60 kg.
Благодарностей: 2
Цитата:
Сообщение от kvv515kvv Посмотреть сообщение
одной доской не обойтись ни как... если мы конечно же говорим про виндсерфинг с планированием в петлях и трапеции

чем сильнее ветер тем меньше парус-доска-плавник... и наоборот чем слабее ветер тем больше парус-доска-плавник...
меняя только одну составляющую очень сильно ухудшается качество катания... хотя кататься можно... более того люди у которых только одна доска утверждают что кататься хорошо :)

для каждой доски производитель пишет диапазон парусов... и чем больше этот диапазон - тем сильнее врет производитель... ну вернее он как бы не врет потому что например в 30 узлов можно кататься на доске 130 литров с 48см плавнокм и парусом 4,9м... но очень фигово... сам пробовал пока не было маленьких досок :)
солидарен с Лоп-ом по поводу +- 1м... ну может быть +-1,5м


Fanatic Hawk 123 с парусом 9м будт очень плохо катаься
в свое время на старборд футура 127л при рекомендованом диапаоне до 9,5м пытался водрузить парус 10м... проклял все :) не советую... при этом футура существено шире хавка
Fanatic Hawk 123 я привел для примера т.к ищу б у фрирайд близкого объема и попалось объявление о продаже ,а 9-метровый парус я наверно никогда не буду использовать (мой вес-58-60)

Цитата:
Ну, чо тут скажешь? Доски фирмы NoveNove делают для новых-новых людей, оне как винтики - подходят только под свою резьбу: нужно чтобы метрика, шаг, размер - всё строго соответствовало. А доски фирмы Fanatic делают для фанатиков, оне как саморезы, им пох, какое отверстие парус
Поясните пожалуйста что вы имеете ввиду .К Nove Nove трудно подобрать остальное оборудование или что?
mihski вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 11:54
#17
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от mihski
...
Поясните пожалуйста что вы имеете ввиду .К Nove Nove трудно подобрать остальное оборудование или что?
Я имею в виду, что рекомендации производителя иногда чересчур оптимистичны. и не всегда то, что написано на доске/сайте/заборе следует воспринимать буквально.
Для вашего (предполагаемого) уровня NoveNove 125, или другая фрирайдовая доска любой фирмы шириной 71см, будет предпочтительней, чем Fanatic Hawk 123 или другая фрирайдовая доска любой фирмы шириной 66см, безотносительно к диапазону парусов, который рекомендует производитель. Вообще, рекомендуемый производителем диапазон парусов это не тот критерий, от которого следует отталкиваться при выборе первой единственной доски.
Когда изобрели виндсерфинг, доска была одна и парус у неё тоже был один, площадью, примерно 5,7м. Но ветер-то дует по-разному. поэтому стали делать паруса и другой площади, прежде всего, поменьше. Потому, что когда ветра мало, ты просто движешься медленнее, а когда когда ветра много, ты преимущественно лежишь в воде. Катался я на швертовой доске с парусом 3м - кайфа нету, но жить и двигаться можно. Чтобы при этом ещё и удовольствие иметь, нужна специальная доска, меньшего размера. Аналогично и с бОльшим парусом: поскольку сам он весит больше "стандартного", к тому же часто требует других, более длинных и тяжёлых мачты и гика, то работа с такой верхушкой более тяжёлая, напрягает уже по причине большего веса. Если площадь большого паруса (вкупе с прочими обстоятельствами) не обеспечивает выхода на глиссирование, то и разница в скорости с большим и меньшим будет мизерная. А поскольку ранний выход на глиссирование требует не только большей площади паруса, но и большей ширины доскии, то для твоей единственной доски использование паруса большего, чем "стандарт" +1 (1,5)м теряет смысл, если только ты не мазохист. Я на доску шириной 57см ставил 8,5м парус, ну... для извращенцев занятие, хотя в бакштаг доску можно было разогнать чуть-чуть раньше, чем с 7,5. У той доски стандарт был 6,5; и 7.5, и 5,5 комфортно неслись при соответствующих ветрах (и плавниках). Но за этим диапазоном комфорт резко падал. Примерно то же и на другой доске, 74см шириной: от 8,5 до 6,5 - нормально, с парусом 5,5 и маленьким плавником в свежий ветер кататься можно,... но хочется чего-нибудь иного.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 13:08
#18
mihski
Windsurfer

 
Location: Санкт-Петербург
Weight: 60 kg.
Благодарностей: 2
Я примерно так и предполагал, и по этому до этого катаясь на прокатных RRD 135 и 145 л ищу 120л ,но шириной около 72-74
mihski вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 13:18
#19
svn
Windsurfer

Аватар для svn
 
Location: Краснодар
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 45
Вот и я думаю, что я никак с парусом 5.5 подружиться не могу. Доска Fanatic Shark 135л. несет паруса от 6 до 9. Плавник Лесахер тот же, что с 7.5 ставлю.
Когда дует на 5.5 с ним просто мучение, не могу понять что именно не так. Ставлю 6.2 и все ок, хотя и дозит.
Надо попробовать с плавником 33см.
Видимо поэтому 7.5 любимый парус, тянет ровно, на аватарке он как раз.
Ну и копить на вторую доску (
svn вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 15:01
#20
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Если доска одна, на слабый-средний ветер, типичный для болот, то для сильного ветра, кроме маленького паруса, обязательно нужен маленький плавник. Ехать придётся с креном на наветренный борт, в высокой стойке, кайфа особого нету, но терпимо. Попытки висеть на парусе всей тушкой чреваты постоянными спинаутами или потерей контроля на чопе. Пример: фрирайд 74см, парус 5,5, плавник 28.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 16:04
#21
svn
Windsurfer

Аватар для svn
 
Location: Краснодар
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Если доска одна, на слабый-средний ветер, типичный для болот, то для сильного ветра, кроме маленького паруса, обязательно нужен маленький плавник. Ехать придётся с креном на наветренный борт, в высокой стойке, кайфа особого нету, но терпимо. Попытки висеть на парусе всей тушкой чреваты постоянными спинаутами или потерей контроля на чопе. Пример: фрирайд 74см, парус 5,5, плавник 28.
У моего Шарка 73см как раз.
Да, я поэтому и не ставил 33 плавник, так как очевидно, что в условиях чопа я в него не упрусь.
А что, меньший литраж даст отвешиваться?
svn вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 17:01
#22
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Надо иногда проверять вещи, умозрительно кажущиеся очевидными. Упереться в узкий длинный фрирайдовый/слаломный плавник можно только на высокой скорости, иначе будет спинаут. С другой стороны, широкая доска с маленьким парусом в сильный ветер на высокой скорости отрывается от воды на раз, вместе с плавником. Поэтому упираться в таких условиях нужно не столько в плавник, сколько в палубу закренённой на ветер доски, то есть идёшь как на маленькой доске, если когда-нибудь ходил на таких. И плавник лучше короткий и широкий вроде "фристайл-вэйв", с таким спинаут поймать даже на малой скорости сложно.
Сам литраж вряд ли что-то хорошее даст в сильный ветер, а вот меньшая ширина, типичная для меньшего литража, даст большую скорость, большая скорость позволит сильнее упираться втот же маленький плавник, не ловя при этом спинауты, и, в принципе, вывешиваться позволит сильнее. Если тебе захочется это делать. В сильный ветер вообще вывешиваться не очень принято: если чо, то лететь дальше придётся, да и контроля в вывешенном положении меньше. Ещё на флэте такое можно себе позволить, а на волне или чопе... Выстрелит с волны, вместе с доской - это даже не прыжок, а подкидывание, тушка почти горизонтально, доска выше задницы, контроля 0, плюх в воду почти неизбежный.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 17:58
#23
lexx
Windsurfer

Аватар для lexx
 
Club: ''Ветра-Море'' Евпатория
Location: Евпатория
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 94
На маленьких досках стойка обычно более вертикальная, чем на больших.
lexx вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 18:16
#24
svn
Windsurfer

Аватар для svn
 
Location: Краснодар
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 45
Цитата:
Сообщение от lexx Посмотреть сообщение
На маленьких досках стойка обычно более вертикальная, чем на больших.
Это, видимо, само получается, так как в более горизонтальной передавливается маленький плавник?
svn вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.06.2017, 19:26
#25
lexx
Windsurfer

Аватар для lexx
 
Club: ''Ветра-Море'' Евпатория
Location: Евпатория
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 94
Цитата:
Сообщение от svn Посмотреть сообщение
Это, видимо, само получается, так как в более горизонтальной передавливается маленький плавник?
Так исторически сложилось
lexx вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.06.2017, 06:27
#26
5ha27
Confederate

Аватар для 5ha27
 
Club: Rids surf club
Location: Хабаровск, MuiNe
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 209
Изображений: 14
На мелких досках с маленькими плавниками не надо в плавник упираться. Даже в бэйдэвинд. Хоть стоя вертикально, хоть лёжа горизонтально.
5ha27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.06.2017, 07:24
#27
kvv515kvv
Windsurfer

Аватар для kvv515kvv
 
Location: торонто
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 32
Цитата:
Сообщение от 5ha27 Посмотреть сообщение
На мелких досках с маленькими плавниками не надо в плавник упираться. Даже в бэйдэвинд. Хоть стоя вертикально, хоть лёжа горизонтально.
но если хочется ехать быстро и ветер сильный и товарищ догоняет, то все-таки надо :)
и чем сильнее смог упереться тем быстрее поехал :)
kvv515kvv вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.06.2017, 07:42
#28
5ha27
Confederate

Аватар для 5ha27
 
Club: Rids surf club
Location: Хабаровск, MuiNe
Weight: 65 kg.
Благодарностей: 209
Изображений: 14
ну.... в 16-18 см плавник особо-то не упрешься
Вроде тема вильнула от слалома
5ha27 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.06.2017, 11:10
#29
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
А где было про слалом? Тема новичковая. Просто у них типичная матчасть - широкие фрирайды со слишком длинными плавниками, и стиль ведения доски соответствующий, с упором задней ногой в плавник. Маленьких плавников они баяццо, и любят висеть под закренённым наветер парусом. В сильный ветер на большой доске с маленьким парусом нужно стоять на обеих ногах, нагрузка примерно одинаковая на обе ноги или даже больше на передней, МФП минимальное или отсутствует, парус практически в вертикальной плоскости.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.06.2017, 14:59
#30
kvv515kvv
Windsurfer

Аватар для kvv515kvv
 
Location: торонто
Weight: 76 kg.
Благодарностей: 32
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
А где было про слалом? Т
ну и я про то же... речь не про слалом так же как и не про фристайл и другие хитрые дисциплины... речть про начальный трамваинг :) какая разница большая доска маленькая... техника начальная же не меняется... да и нет смысла говорить про доски тонущего обьема... их же начинаем пробовать позже... когда катание уже на уровне...

Цитата:
Сообщение от 5ha27 Посмотреть сообщение
ну.... в 16-18 см плавник особо-то не упрешься
Вроде тема вильнула от слалома
16-18 не пробовал, спорить не буду, самая маленькая моя доска 76л с плавником 25см...
на скорости только если специально стараться то можно загнать в спинаут
но тем не менее подозреваю что и в плавник 16-18 см на большой скорости можно упираться... наверное также справедливо будет сказать что на маленькой скорости когда стартуешь нельзя упереться в плавник любой длинны

ладно к чему это я?
ах да вопрос был что на досках маленького обьема человек стоит вертикальнее чем на досках большого обьема...
думаю что человек который ну допустим просто трамваит туда сюда стоит примерно одинаково внезависимости от обьема доски...

а вот стойка человека который фристайлит или там по волнам скатывается, прыгает или еще чего отличается от стойки человека который трамваит :)


блин куда меня понесло :) :) :) ....
сразу видно месяц нет ветра в наших краях :)
kvv515kvv вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot