Слаломные доски. Ресурс.

[Olegis]

Skimonok, если я не ошибаюсь (точнее если дилер патрика меня не ввел в заблуждение) - разница в патриках 2018 не в количестве карбона а в днище доски.
Якобы в старых досках днище из стекловолокна ибо Патрик верит что карбон слишком жесткий для днища, но под давлением рынка (и видимо с маркетинговой точки зрения) ввел полностью карбоновые аналоги.
Информация не проверенная, ремонт днища на патрике не приходилось наблюдать.

[Skiminok]

Ну фиг знает.
Проблемы с отслаиванием днища конечно бывают, но на порядок реже, чем с продавливанием палубы.
С ходу вспомнил три таких случая, все были с деревянным днищем, два у Старбордов Айсоников, один у ДжиПи Слалом.
Последняя, кстати, меня удивила, про дерево в описании ничего не было, а по факту на днище был шпон, аналогичный Старбордовскому.

[Olegis]

был один год когда у них были проблемы с днищем, но сейчас не приходилось наблюдать. Я просто хотел прокомментировать откуда разница в весе на GET и обычных досках.
Патриков у нас (в Литве) достаточно. В топ 5 два тим райдера патрика.
Как и писал powerded проблем на вторичном рынке тоже не наблюдается.

Кстати Коля на патриках гоняет. Может он со своей стороны расскажет. Хотя он тоже каждый год меняет и наверное не видит проблем с качеством.

[Skiminok]

Я его спрашивал, только нос бил, говорит.
Но он не тяжелый.

[Roman]

Сообщение от koenig

Вот именно. Видимо подход к выбору и эксплуатации матчасти другой...
А количество досок, продающихся в Германии минимум на порядок больше чем у нас. И действительно, если у нас могут и послать (чему есть примеры), то в Германии с этим не очень то разгонишься...

в Аргентине, ситуация схожая. Досок меньше продается, чем в Германии, но к выбору матчасти подходят более осознанно. Два года назад, Аргентинские хлопцы продавили тему сделать "некарбоновый" Volar. И их дворовые погонялки заточены на лекторат из владельцев, именно, фрирайда. Слалом как следующая ступень в становлении.

[Гриша_FW]

Олег, ты ответь по факту, доска крепче раз в 10 и при этом легче. Почему сейчас так не делают?

[koenig]

Сообщение от Гриша_FW

Олег, ты ответь по факту, доска крепче раз в 10 и при этом легче. Почему сейчас так не делают?

Гриша,
Я уже раз сто писал - не могут!
Поскольку доски стали шире и тоньше, прежними технологиями/материалами вес не удержать.
А гоночные доски требуют прежде всего характеристик, всё остальное - потом.
Вот и имеем то, что имеем.
.

[Гриша_FW]

Чепуха, корма на моей доске шире и тоньше, к старборду специально прикладывал, когда собирался три дня назад. Чтобы проверить твои слова, кстати. Середина не поймешь, а носы одинаковые по толщине.

[Датчанин]

Все никак не уйметесь? :))
Андрюша, оперируй точными данными! :)
1) Магнум не 84, а 83
2) Масса у него на наклеечке написана мной лично и она честная, полученная на поверенном приборе и отражает параметр доски с установленными петлями и пробкой.
3) Справедливости ради, стоит отметить, что два ремонта на доске присутствуют (их незаметность делает мне честь :)).

Итак... Масса доски без плавника 9,4 кг. Это, конечно, почти 10,0 если мы порядками считаем. Если так считать, то и 8,0 - это почти 10,0.
Производители, как мы знаем, измеряют массу без петель, их винтов и пробки. Вся эта фурнитура дотягивает до 700-800 г. (сейчас точно не могу сказать, данные с собой не ношу, но записи имею :))
Далее... Производители (кто по-порядочней) заявляют массу продукции с неким допуском по массе (например 7,2+-6%). Откуда берется разброс параметра, думаю всем понятно. Следовательно, 7,2+0,43=7,6. Уже масса доски подросла до 7,6 кг. А мы еще не приняли во внимание значения влияющих факторов, например, влажность, температура... Что-то я в метрологию углубляться стал...
Что имеем на выходе? Что старый боевой надежный Магнум (мой Магнум, потому и защищаю!!!) имеет разницу в массе с новыми супер-технологичными собратьями примерно в один килограмм. Разница очень ощутима, если считать НЕ порядками и при прочих равных параметрах. Так как этот килограмм, по этой же доске имеет 10,6% массы. Стоит эта разница отличий в прочности, долговечности и условно упущенных возможностей?.. Каждый решает для себя сам.
П.С. Кстати, значения массы без учета погрешностей измерений и допусков только в поликлинниках пишут. Мне смешно видеть массу изделия из серии в формате 7,2 кг. Вот.

[koenig]

Сообщение от Гриша_FW

Чепуха, корма на моей доске шире и тоньше, к старборду специально прикладывал, когда собирался три дня назад. Чтобы проверить твои слова, кстати. Середина не поймешь, а носы одинаковые по толщине.

Разницу покажет только объёмный скан. Визуальный осмотр мало что даст.
Кстати, в каталогах пишут про изменения. Если собрать вместе статьи за 10 лет, то линия изменений четко просматривается.

ЗЫ: В каталогах Starboard про вес всегда пишут +/- 5% начиная с самого первого...

Не раз писал, покупая доску с заявленным весом 10 кг вы имеете "коридор возможностей" шириной в 1 кг.
Т.е. можно получить доску и 9.5 и 10.5 весом. Однако в поставке всегда есть бумажка с точным весом каждой доски... Гонщики знают
.

[Roman]

Сообщение от Датчанин

... А мы еще не приняли во внимание значения влияющих факторов, например, влажность, температура...

температура, наше все!
я один раз калибровался в класс А на паровом термостате, нифига не мог связать эталон к данным... измерили атмосферное давление и пересчитали температуру, все встало на свои места.
так что, я за точность в измерениях, базаре и настроении...

Сообщение от koenig

... Однако в поставке всегда есть бумажка с точным весом каждой доски...

да! хочу напомнить, что... там же находятся петли, винты, шайбы и плавники (в зависимости от модели доски).
бывало такое, что после распаковки звонили-спрашивали где петли и плавники...
п.с. доставать из обертки необходимо спокойно и неторопливо.

[Гриша_FW]

Вот ты юла, Олег.)) Я про каталожный вес цифру привожу, а не про бумажки. Имеем полкило разницы. И вся доска от передних петель до кормы существенно тоньше, это невооруженным глазом видно. Да и звук у досок разный...

Я как очень опытный пользователь, вижу только одну причину. Стали класть более говенный материал, и его, естественно, надо больше, вес вырос, зато ломается «вовремя».

[Skiminok]

Моя RRD X-Fire 129 литров 85 см. 2014 года с чиненной-перечиненной палубой и переклеянными передними закладными весит 8.3 кг с петлями.
Поменял бы я её на Angulo Magnum 83 см в отличном состоянии и без ремонтов, но весом БОЛЬШЕ на 1.1 кг?
НЕТ.
Только и всего.

[sorokin rus 136]

Не совсем в тему но вопрос тут вставал про гою айр .. С вырваный погоном . Первый раз вырвался погон спустя 3 месяца , он не вылез совсем , он прост болтается и в него льётся вода ... Признали браком , пришлось распилить доску , искали новую ... Со второй доской та же история , отклеились погон, и погон под плавник . Без всяких вопросов ризалита браком... К слову эта же доска в размере 101 ходит полтора года уже под нейриусом без всяких проблем ... А с 93 забраковали серию , Рикардо Марса заменил 8 досок за год .. Несколько лет назад такое было с фанатиками..
Это так чтоб непониманий не было)
А по теме слаломные доски намного легче , но и мягче...уже вон сколько страниц исписано

[Roman]

Сообщение от Гриша_FW

Я как очень опытный пользователь, вижу только одну причину. Стали класть более говенный материал, и его, естественно, надо больше, вес вырос, зато ломается «вовремя».

Григорий, все в порядке... материал кладут тот же... что и 5-10 лет назад.
тут смотри какая хрень...
на кобру отсылают 3Дэ файл. похеру в каком формате, что компас, что иджэс... не суть. это к слову о современных тенденциях инженеринга...
далее, с этой модели делают матрицу. тоже пофиг... что алюм, что композит, что комбинация... все это на станке, за один постанов и без человеческого фактора.
оснастка готова.
идем дальше... выклеить корки(палуба-днище) сендвичем невопрос... хоть препрег, хоть ручная формовка... весу много не соберет.
вся хрень, этот пенополистирол, у нас на рынке шариком зовут... эта срань, за пенопласт, ободранный для укладки... сосет в себя смолы столько, что ты можешь 1кг только на днище влить и нифига не пропитать... усосет так быстро, что пойдешь еще разводить.
таки вот, размазав по половинкам матрицы смолы, наложив тряпки и сендвича... укладывают пенопластовый болван(сердцевину) иногда обмотав тонкой тряпкой. скрепляют скобами чтоб не развалилось и соединяют половинки. вакуум-шмакум и типо готово.
далее шпатель в зубы и попер....
так вот, сцуко слабое место этой цепочки, наш шарик... скоб мало идет, грамм 30 не более. (видел старборд изнутри после пожара в Драйве). основной набор по весу сосредоточен на балансе - чистота поверхности "шарика", вязкость смолы и объем производства.
у кастомайзеров другая засада.
килевую режут струной, постель не нарушается и открытые поры приплавлены. но! для придания профиля днища требуется толщина, берут ее приклеив 7-10мм айрекс. (Вадим- молчать!)
в результате, вроде четко... но если чуть с шейпом не так, то в ноги и в спину дает основательно... лан, это детали... здоровья у нас дофига!
по палубе, те же геморои что и при матрице. сосет-сцуко, нещадно.
итаг. "шарик" сосет... забирая смолу из ламината и делая слой "подсушенным". увидеть своими глазами легко. взять топор, всадить в доску и посмотреть на слой тряпки, который прилегает на белом, шариковом, пенопласте. в большинстве случаем увидите подсушеный.
чем меньше серия, тем более качественно.
п.с. топор затачивать не стоит. на рваном порезе виднее