Hydrofoil, Foilboard

[elfkite]

С одной стороны, переднее крыло на винтах снизу - проще. Но в этом случае, как ты верно заметил, надо делать площадку в два раза шире. Требования к винтам и закладным более серьезные. Я первое время катался на одном М6, закладной была нерж. гайка.
С нижней схемой используют 4-6 М8 с мелким шагом и внутренним шестигранником.
Надо искать такие винты, точить латунные закладные...
Фюзеляж на ходу наклоняется под разными углами. Чем он тоньше - тем меньше сопротивление.
Нижняя часть фюзеляжа защищает крыло при ударах.

Вроде как, арочное крыло дает устойчивость по курсу и крену.
Фойлы с маленьким удлинением можно делать плоскими.

Андрей, погоди пока строить фойл. Строй доску! Может у нас что-нибудь путное получится. Мы матрицу делаем.

[Андреi]

Сообщение от elfkite

Андрей, погоди пока строить фойл. Строй доску! Может у нас что-нибудь путное получится. Мы матрицу делаем.

Доску то я добью по любому. А с фойлом конечно посложнее, особенно с ногой. Так что, если у вас, что будет получатся, то я в очереди однозначно. Сколько надо пробашляю, без проблем. Была бы основа, а с крыльями разной формы, длины, изгиба, можно и самому потом эксперементировать до бесконечности. Единственно я сторонник 4 точечного крепления, но это и на прямой ноге с помощью уголков элементарно делается.

[mm7]

С Новым годом! :)

Сообщение от elfkite

Важно, при каком угле атаки у крыла нулевая подъемная сила.
Например, у нашего переднего крыла угол CL0=-3 гр (так как профиль несимметричный и при 0 гр еще создает подъемную силу), а у заднего профиль симметричный и у него угол CL0=0.

Хм, -3 интересно. При CL0 все равно не поедешь. Что-то должно держать матчасть и тушку. Т.е. должно быть больше -3. Хотя у вас же кайты.

А какой профиль? какой нибудь NACA или свой?

Сообщение от elfkite

Базу делают в этом диапазоне. Если больше, то устойчивость по тангажу слишком большая и сложно работать на волне. Мне кажется 680 - много.

Понятно.

А задний хвост поворачивать не мешает?

Сообщение от elfkite

Андрей, погоди пока строить фойл. Строй доску! Может у нас что-нибудь путное получится. Мы матрицу делаем.

Я думаю взять какую нибудь слаломку с диптатлом. Не пойдет?

[elfkite]

Сообщение от mm7

С Новым годом! :)

Хм, -3 интересно. При CL0 все равно не поедешь. Что-то должно держать матчасть и тушку. Т.е. должно быть больше -3. Хотя у вас же кайты.

Почему не поедешь? У заднего подъемная сила может быть равна нулю (угол его атаки 0), или даже отрицательная (-1 например), а переднее еще поднимает (до -3 градусов).
В общем, идея в том, что надо начинать с установки крыльев 0 переднее и -1...-3 заднее
Это тоже самое, что и +1...+3 переднее и 0 заднее. Все относительно

Сообщение от mm7

С Новым годом! :)


А какой профиль? какой нибудь NACA или свой?

Переднее крыло NACA 63-412, заднее 63А010 (но можно и 0010)

Сообщение от mm7

А задний хвост поворачивать не мешает?

Не, не мешает. Это не самая главная деталь. Если крылья арочные, то можно без хвоста.

Сообщение от mm7

Я думаю взять какую нибудь слаломку с диптатлом. Не пойдет?

Пойдет конечно. Куда она денется. Альбо же как-то едет
http://www.youtube.com/watch?v=LUTB7CM0KEo
А что у него за доска? Серфы с такой кормой бывают, или это замученный фрирайд?
Кстати фойл кажется из G10.

[mm7]

Сообщение от elfkite

...
А что у него за доска? Серфы с такой кормой бывают, или это замученный фрирайд?
Кстати фойл кажется из G10.

Думаю у него специальная доска для фойла. Наверное она с фойлом идет.

[zakharov]

Сообщение от elfkite

Андрей, погоди пока строить фойл. Строй доску! Может у нас что-нибудь путное получится. Мы матрицу делаем.

Ром, я бы на крылья очередь забил, если что толковое с нормальным профилем из текстолиту фрезернете.

Ну, типа, цельнотекстолитовые, можно даже без отверстий для крепежа, придумаю что нибудь.

Можно конечно и самому, шлифмашинкой, с профилем "на глазок", но если вам удастся на ЧПУ нормальные профилЯ изготовить - было б лучше..
У своих тут спрашивал - не хотят с фрезеровкой стекла заморачиваться...

Эх, сюда б "ССТ" с их заброшенным производством плавников!!!
Ну, типа, стальная матрица, карбоновый ламинат и инфузия со смолой горячего отверждения... плавнички-то неплохие были, стоит сказать...

Все остальное смастырить - вроде не особо проблема...

Дашь знать, как что у тебя получится!

[elfkite]

Мы будем делать новый фойл в матрице. Фрезеровать очень муторно.
А уже завтра-послезавтра я надеюсь продолжить занятия фойлбордингом в Эль-Медано :) У нас там тренировочные сборы

[mm7]

Сообщение от zakharov

У своих тут спрашивал - не хотят с фрезеровкой стекла заморачиваться...

А если из алюминия?

[zakharov]

1600 кг/м.куб у стеклотекстолита против 2700 у аллюминия, это раз.
ну и второе - после фрезеровки поверхность все равно выводить нужно до хорошей гладкости. На аллюминии это будет сделать сложнее...

Не, наверное все-таки болван из какого-либо легкообрабатываемого материала, выведение его поверхности до нужной степени, после чего - снятие с него матрицы, и последующая выклейка крыла уже в матрице.
Средней величины плавники (20-30см) по такой методе делал уже не раз, правда матрицы снимал с уже готового изделия...
Подробнее с фотами, где то там, на средине странице:
http://www.kitensk.com/modules.php?n...r=asc&start=45

Ну и вес крыла, изготовляемого по такой методе можно здорово скинуть, если в средние слои в местах максимальной толщины положить не стекло-карбоновый наполнитель, а слой сферотекса (каремата). Это листовой стекловолоконный материал разных толщин, с изрядным заполнением своего объема микросферой.
Микросфера - пустотелые стеклянные шарики микронных размеров.
http://inoteck.net/steklyannaya-polaya-mikrosfera

В принципе - ничего сложного.
Во внешние слои, на каждую половинку матрицы кладется серьезное стекло или карбон, а между этими половинками объем заполняется сферотексом.

[mm7]

Сообщение от zakharov

1600 кг/м.куб у стеклотекстолита против 2700 у аллюминия, это раз.
ну и второе - после фрезеровки поверхность все равно выводить нужно до хорошей гладкости. На аллюминии это будет сделать сложнее...

Ну еще, конечно алюминий потолще надо будет делать. У него прочность ниже чем у Г10. Хотя, смотря какой сплав. Если дюраль, то и пожестче будет.
Полирнуть алюминий, какая проблема?

Сообщение от zakharov

Ну и вес крыла, изготовляемого по такой методе можно здорово скинуть, если в средние слои в местах максимальной толщины положить не стекло-карбоновый наполнитель, а слой сферотекса (каремата).

Да вес необязательно сильно скидывать. Ну будет на полкило легче и что?
Главное прочность и жесткость.

Я какого-то мужика читал - пишет, даже профиль крыла не особо важен. Так как хорда обычно довольно длинная. Он пробовал разные, разницы особой не чувствовал.
Змеиный народ из фанеры крылья делает во всю.

http://www.seabreeze.com.au/News/Kit...g_7860333.aspx
http://www.kiteforum.com/viewtopic.p...82338&start=10

[zakharov]

Сообщение от mm7

Да вес необязательно сильно скидывать. Ну будет на полкило легче и что?
Главное прочность и жесткость.

]

Ну не знаю... мы ж не катаемся на деревянных серфах, на фанерных твинтипах и на кайтах из больньи и АЗТ...
Почему тут нужно мыслить по другому?
А как же чувство прекрасного? :-)

[mm7]

Я мыслю следующим образом - как проще, технологичнее и дешевле сделать себе штуковину для развлечения.
Если фрезеровщики отказываются точить текстолит, то можно спросить их про алюминий. Может согласятся.
К тому же, тут http://kitehydrofoil.com/index.php/design/the-keel.html пишут, что текстолитовая нога недостаточно жестка на скручивание (25ГПа), а алюминиевая (70ГПа) обладает достаточной жесткостью. Т.е. ее можно сделать и тоньше и уже чем текстолитовую. Или надо текстолит обклеивать углем по диагонали. Будет ли оно тоньше и легче алюминиевого - вопрос.
Твой способ хорош, и если отливать ногу по твоему способу, возможно это будет дешевле, чем заказывать фрезеровку ноги из алюминия.
Мне пока недоступно ни то ни другое. Фрезеровать тут в Канаде будет стоить баснословных денег. Дешевле готовый аппарат купить. Или самому напильником фигачить долгими зимними вечерами. Отливать по твоему методу... хм... надо подумать, может и да, можно. Но опыта у меня нет.
Пока я хочу выстругать ногу из твердого дерева (клена) и обклеить стеклом. Мож на 1 сезон хватит.
Да и может оно вообще не полетит, и надо будет что-то менять, переделывать....
Я одну конструкцию уже сделал. По типу мотыля. Без фюзеляжа, две ноги, одна для переднего крыла, другая для заднего.
Не полетела. Жесткости не хватило. Крылья толстоваты. Сопротивление слишком большое.
Теперь буду делать с фюзеляжем.

Чувство прекрасного? Дерево прекрасно выглядит :). У старборда даже есть технология есть - Wood.
И серфы (для волн) деревянные все еще делают. Тяжеловато, но красиво и прочно.

[Андреi]

Только не из дерева а из фанеры. Бакелитовую березовую фанеру взять 20-25мм. за глаза хватит, для той же ноги. Или две 10-16мм склеить по центру. И крыло переднее полукругом сделать елементарно. 3 четверки взял, проклеил, в дугу изогнул, саморезами спресовал. Только профиль вручную придется делать, той же болгаркой с наждаком.
Для самостоятельного "творчества" по моему самый простой способ.

[mm7]

Можно и из фанеры. Что такое бакелитовая? Березовая у нас есть, мелкослойная.
Надо еще поискать морскую. И надо проверить жесткость на кручение.
Мне почему-то кажется, что дюймовая кленовая доска шириной 8 дюймов и длиной метр будет жестче чем фанерная.
Но крылья точно из фанеры. Гнуть пока не буду.
Все обклею стеклом.

Доску похоже тоже самому делать придется. Так как стандартный дип татл может не выдержать, да и далековато сзади он.
Надо надо свой "гипер татл" бокс делать. 1" х 8" х 6" (глубина). Из толстой фанеры.
Форму доски думаю сделать узкую, 18-20", килеватую и высокую, ~8". Литров на 120.
Глиссировать ей не надо. Разгоняется она в водоизмещении. Поэтому форма - некий обтекаемый поплавок, типа байдарка.
Наверху небольшая палуба из фанеры, к ней снизу приделан бокс для ноги и мачт погон.
Сверху потом, если понадобится, к палубе можно приделать "крылья" из фанеры, которые торчат в бока за пределы бортов, и чуть загнуты вверх, как крылья у Мота. На них можно вставать чтобы кренить наветер.
Такой "стоячий Мот".

[Андреi]

Бакелитовая, у нас называют водостойкая фанера не гниющая, она идет уже с пропиткой водостойкой. Из нее лодки делают. Фанера в плане прочности у доски выигрывает по любому. К Захарычу загляни на сайтик:
http://www.kitensk.com/modules.php?n...ewtopic&t=2791