Подскажите начинающему!

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от koenig

Ой робяты... Целых 5 с лишним кг разницы, и не влияет... )).

Те, кто постарше, должны помнить, что первые Формулы 1999/2000г. были хоть и Wood, но крашенные.
А потом был опрос гонщиков - что лучше - добиться экономии ок. 300-350 г краски оставив палубу "деревянной"
и пожертвовать эксплуатационными качествами, или продолжать делать более тяжёлые, но и более долговечные доски.
Ответ гонщиков со всего мира был единодушен - конечно экономим вес...

Не надо также забывать о "вымывании" тяжелых досок из производственной программы практически всех фирм.
Квалифицированный потребитель прекрасно понимает что такое лишние несколько сотен граммов...

-

Я что-то не понимаю к чему вы всё это пишите? Хотите убедить меня, что моя самоделка гавно по отношению к фирменным старбордам? Так это очевидно! Но, я ещё раз повторяю, что на данном этапе моего прогресса, она меня полностью устраивает! И, очень хорошо, что я сделал себе такой танк, который очень тяжело убить! Фирменный старборд у меня не прожил бы и недели!!!И это ФАКТ! Мачта падала на нос уже раз двадцать и, если бы я в нос не интегрировал мягкий туристический коврик, носа бы давно не было! Своим крюком трапеции, в пяти-шести местах, я пробивал доску и, если бы не использовал, при постройке, не питающий воды пенопласт, то доска бы уже весила килограмм тридцать, и я бы на ней так бы и не заглиссировал и не спрашивал бы у вас, например, как резаться на ветер! Так что для меня сейчас всё замечательно!

meral. Дружище! Так... к вашим словам:
igormiass Цитата:
"А у моего Старборда вайд 167 отслоилось днище, услышал сегодня на каталке подозрительный звук, скорость не мог обычную развить, думал, с плавником что то случилось, а оказалось, что процентов 50 днища отклеилось от внутренностей и гуляет пузырем, как лечить, есть у кого опыт? Срезать дно и приклеивать чем или сверлить дырки, закачивать туда строительную пену, эпоксидку или какой нибудь полиуретановый герметик, которые приклеют днище на место? удалено модератором (маты)от ситуации, почти новая доска и такая шняга..."

[Mallex]

что на данном этапе моего прогресса, она меня полностью устраивает!

И это сейчас главное!

[Komandir]

Я думаю никто тут твою доску не критикует ! Наоборот давно пора наладить местное производство что бы дно не отрывалось как на буржуйских ...
А то что разница в весе играет роль легко проверить в твоем случае - прокатиться на твоей и тут же переставить верхушку на оригинал Игоря и сравнить ощущения так сказать.

Отладишь технологию, поменяешь частично материалы и мы в очередь к тебе встанем !

[koenig]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Я что-то не понимаю к чему вы всё это пишите? Хотите убедить меня, что моя самоделка гавно по отношению к фирменным старбордам? Так это очевидно! Но, я ещё раз повторяю, что на данном этапе моего прогресса, она меня полностью устраивает! И, очень хорошо, что я сделал себе такой танк, который очень тяжело убить! Фирменный старборд у меня не прожил бы и недели!!!

К тому, что люди порой неверно представляют реальность. И когда тут пишут, что разница в весе 5-6 кг не особо влияет,
естественно отвечаю, что в реальной жизни производители бьются буквально за каждый грамм веса
не только на гоночной, но и на "обычной" матчасти. И хорошо бы понимать зачем именно они это делают.
Т.е. налицо парадокс - в одном месте считают десятки граммов, а в другом плюс-минус килограмм...

Самоделки бывают разные. Помню когда-то в форуме обсуждали изготовление детской мачты из дерева.
Но про то, что такая "детская" мачта будет весить более 3 кг почему то забыли....

Понятно, что такая тяжелая доска не будет иметь свойств нормальной Формулы,
но гораздо более важно ( и чего многие просто не понимают ) то, что очень многие вещи
на ней будут делаться совершенно по иначе, чем на нормальной Формуле.
Поэтому почти наверняка будут вырабатываться неверные ощущения, навыки и техники...

Т.е. увеличение веса сверх определенного предела приводит к сильному изменению свойств.
Вот это на самом деле главный вопрос для самоделок. .

Конечно хорошо, что есть неубиваемая доска, которую можно колотить мачтой и протыкать трапецией.
Но является ли это "плюсом"? Обычно на Формулу переходят тогда, когда уровень протыкания трапецией
и отбивания носа уже пройден. А для избавления от этих привычек есть специальная учебная матчасть
и соответствующие ступени обучения. Надо ли "прыгать через ступеньки" - вопрос риторический,
но не ставить его нельзя...

-

ЗЫ. Ещё страшилка про отрывание дна

На днях видел в Польше страшную картину - оставили F167 внутри легкового автомобиля...
Говорят прошло часа два всего. Эффект поразительный - как будто выкачали воздух из доски, и она "съежилась",
при этом дно естественно пошло волнами и отслоилось...

Не оставляйте матчасть на солнце!

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от koenig

А для избавления от этих привычек есть специальная учебная матчасть
и соответствующие ступени обучения. Надо ли "прыгать через ступеньки" - вопрос риторический,
но не ставить его нельзя...

Не обижайтесь, пожалуйста, но мы с вами живём на разных планетах! Так как на моей планете под каждую ступеньку обучения покупать матчасть нереально! Так что, как было написано на вратах Бухенвальда:"Каждому своё"

[DimaN]

Сообщение от koenig

... оставили F167 внутри легкового автомобиля...
Говорят прошло часа два всего. Эффект поразительный - как будто выкачали воздух из доски, и она "съежилась",
при этом дно естественно пошло волнами и отслоилось...

Т.е. разогрели на солнце, а затем положили в тень, а пробку не выкрутили?

Сообщение от koenig

Не оставляйте матчасть на солнце!

За пять минут черная карбоновая доска может разогреться на солнце градусов до шестидесяти и выше в жаркий день. Имхо это самый неблагоприятный режим для нее, если затем погрозить ее в воду - насосет обязательно. Даже в новой доске много дырок, про которые мы не знаем.

У меня Gaastra Vapor Pro. Офигенно легкая доска. Очень нравится, лучшая из всех что я пробовал. На солнце никогда не оставляю. Доска бывает только либо в воде, либо, если на суше - отношу ее сразу в тень.
Эффект съеживания проявился на второй год использования - на днище появились вмятины, как будто из доски выкачали воздух, днище вдавило и оно плотно прилегло к неровному заполнителю. На ходовые характеристики никак не влияет. Связываю это с тем, что катаю в холодной воде, а пробку перед каталкой закручиваю на теплом воздухе. Кстати на первой гаастре было тоже самое. И на патрике тоже. Недостатком не считаю.

Берегите матчасть.

[Komandir]

Сообщение от koenig

ЗЫ. Ещё страшилка про отрывание дна

На днях видел в Польше страшную картину - оставили F167 внутри легкового автомобиля...
Говорят прошло часа два всего. Эффект поразительный - как будто выкачали воздух из доски, и она "съежилась",
при этом дно естественно пошло волнами и отслоилось...

Не оставляйте матчасть на солнце!

Могли бы производители и учесть/уравнять температурные коэффициенты ! Никто не знает как будет транспортироваться доска в магазин ! Или для перевозки досок между соревнованиями нужен рефрижератор с постоянной температурой ???
Польша не на экваторе и не думаю что температура в салоне авто поднялась выше 100 градусов и AIREX поплыл ...

[DimaN]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Не обижайтесь, пожалуйста, но мы с вами живём на разных планетах! Так как на моей планете под каждую ступеньку обучения покупать матчасть нереально! Так что, как было написано на вратах Бухенвальда:"Каждому своё"

Вадим, koenig и не обидится. Просто у него профессиональный подход, там действительно каждый грамм на счету.
А ты пока начинающий, как и все мы здесь и у тебя все круто! Смотрел на тебя в бинокль недавно, прогресс бешеный!

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от DimaN

А ты пока начинающий, как и все мы здесь

Дима! Я б не сказал, что вы (с яхт клуба и Гудков) начинающие! Ты, вон, уже говорят фардаки крутишь, летаете километрами (причём, в любой ветер), а это уже ближе к профикам! ИМХО

[DimaN]

Дык я их уже третий год пытаюсь крутить, только вот начал получаться один из десяти .
А профики по дистанции гоняют как ошпаренные, на них koenig каждый день смотрит

[koenig]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Так как на моей планете под каждую ступеньку обучения покупать матчасть нереально!

Тогда, почему не делалась копия специальной учебной доски Start, которая в оригинале как раз и весит 15 с лишним кг?
И всё бы совпало - уровень квалификации, и уровень доски...
Потом следующую таким же манером...
А получилось, что по форме Формула, но очень далеко от нее по свойствам...
Т.е. речь о том, что самоделка имеет смысл до тех пор, пока она не слишком отличается от оригиналам по своим качествам.

Сообщение от DimaN

Т.е. разогрели на солнце, а затем положили в тень, а пробку не выкрутили?
За пять минут черная карбоновая доска может разогреться на солнце градусов до шестидесяти и выше в жаркий день.

Нет, тут совсем не в пробке дело. Доска просто лежала в салоне легкового автомобиля не более пары часов.

Сообщение от DimaN

Эффект съеживания проявился на второй год использования - на днище появились вмятины, как будто из доски выкачали воздух, днище вдавило и оно плотно прилегло к неровному заполнителю. На ходовые характеристики никак не влияет. Связываю это с тем, что катаю в холодной воде, а пробку перед каталкой закручиваю на теплом воздухе. Кстати на первой гаастре было тоже самое. И на патрике тоже. Недостатком не считаю.

Нифига себе - "недостатком не считаю"...!
Люди по долям миллиметра дно вышлифовывают, а тут "на ходовоые характеристики не влияет"....
Как говорится, "если дела идут у вас неплохо, скорее всего вы чего-то не заметили (с)"

С перепадом температур в средних широтах это никак не связано, надо разбираться.
Это совершенно нетипичное явление.

Сообщение от Komandir

Могли бы производители и учесть/уравнять температурные коэффициенты ! Никто не знает как будет транспортироваться доска в магазин ! Или для перевозки досок между соревнованиями нужен рефрижератор с постоянной температурой ???
Польша не на экваторе и не думаю что температура в салоне авто поднялась выше 100 градусов и AIREX поплыл ...

Каким это образом "уравнять", а самое главное - Зачем?
При транспортировке надо соблюдать правила, и в конце-концов есть упаковка,
так что тут нет проблем вообще.

Как раз именно, что температура в салоне вполне может быть ок. 100 градусов. Люди просто не отдают себе в этом отчета...
Домашние животные внутри запертой машины "отключаются" буквально за полчаса, а в иных странах есть даже статья за это...

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от koenig

Тогда, почему не делалась копия специальной учебной доски Start, которая в оригинале как раз и весит 15 с лишним кг?

Потому что захотел вайд 167 и пусть она весит столько, сколько весит!

Сообщение от DimaN

только вот начал получаться один из десяти .

Врешь ты всё! Игорь Гудков сказал, что у тебя два раза подряд получилось! А щас уже, наверное, все три раза подряд!

Сообщение от DimaN

А профики по дистанции гоняют как ошпаренные, на них koenig каждый день смотрит

А сам он может, как эти профики? Или тока смотрит?

Блин, кто ветер выключил!

[андрей 1357]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Блин, кто ветер выключил!

В Киеве вентиль перекрыли

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от андрей 1357

В Киеве вентиль перекрыли

Андрей, давай веселиться в Украине-..... будем!

[burashkache]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Так что, как было написано на вратах Бухенвальда:"Каждому своё"

Если быть точнее, это было в Библии написано. Типа каждому свое - Кесарю кесарево, а Богу божье. Это уже фашики немецкие слова Иисуса вставили.