RaceYou! RRD Russia

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл
Перезагрузить страницу Теория: силы, возникающие при движении на виндфойле
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 22.08.2018, 20:45
#61
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 137
У них центр тяги на пузе... Независимо от положения тушки.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.08.2018, 20:53
#62
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 100 кг kg.
Благодарностей: 96
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
А вот как кайтеры без всякой механики кренят и их не приводит?
Потому, что у кайтера две ноги, а у виндсерфера три:)))
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 10:24
#63
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 137
Разберём упрощённый вариант.
Вид сзади.
Даже в этом случае не так-то просто разобраться, чем и как держать устойчивый баланс.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 11:37
#64
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 230
Не силён в теории, но на практике, если парус перпендикулярнее к доске, то фойлить намного проще.
asmaster на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 14:03
#65
latad
Windsurfer
 
Аватар для latad
 
Club: не состою, чисто одиночка
Location: C-Петербург
Weight: 84 kg.
Благодарностей: 137
Цитата:
Сообщение от asmaster Посмотреть сообщение
Не силён в теории, но на практике, если парус перпендикулярнее к доске, то фойлить намного проще.
Я так нарисовал, потому что с наклоном - более общий случай. Надо было ещё и доску наклонить наветер, но и так получается непросто...
Указаны только внешние силы, как и чем держать баланс внутри системы - самый интересный вопрос, но сначала надо разобрать что именно держать.
latad вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 15:29
#66
asmaster
болотный сёрфир
 
Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Club: Карапузики :)
Location: Петрозаводск
Weight: 73 kg.
Благодарностей: 230
Это с плавником общий случай. На фойле как раз наоборот. Мачта перпендикулярна доске. Тяга паруса направлена максимально горизонтально, как будто к мачте привязан фал и вас тащат на катере. Так легче работать с кренами доски своим весом при помощи ног.
Когда чусво фойла хорошее и есть избыток тяги на парусе, то можно крениться вместе с доской на ветер. Опять получаем мачту и доску перпендикулярно. И чем прямее угол, тем по моим ощущениям, легче и быстрей ход.
asmaster на форуме Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 16:48
#67
   Сказали спасибо за это сообщение: 1
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 225
С amaster полностью согласен.
latad, там вначале была картинка

где все основные силы нарисованы.
Лоп критиковал ее, что там есть лишние силы, типа не единая система а две.
Я и согласен и не согласен. В каждый момент времени это единая система.
Но если брать на протяжении времени, то начинают просматриваться отдельные части, кластеры, менее зависимые друг от друга. Верхушка, райдер и доска с фойлом.
Оно и понятно, т.к. оно все соединено "шарнирами". Поэтому я и нарисовал силы для каждой подсистемы. В жизни, при полете на фойле, мы тоже управляем этими штуками отдельно. Отдельно верхушкой, отдельно доской, отдельно положением ЦТ тушки.
Отдельно, но координированно.

Устойчивость всей системы довольно низкая. Если смотреть "по Лопу", как на единую моментально-стачичную систему, то продольная устойчивость по тангажу обеспечивается стабилизатором.
А поперечная почти ничем. Немного она обеспечивается стреловидностью крыльев, и их дехидралом, если он есть. Но почти у всех "взрослых" фойлов этого практически нет, даже наоборот, почти у всех анхедрал - арочность.
Поэтому поперечная устойчивость обеспечивается в основном эквилибристикой тушки относительно доски, + степенью закрытия паруса, что тоже делается тушкой.
Автоматики практически нет.
На теоретическом графике устойчивости цельной "статичной" системы, она выглядела-бы как горб с плоской или чуть вогнутой верхушкой, очень маленькой. Эту микро-вогнутость дают стреловидность и дехидрал, если они есть. Т.е. градус враво-влево и шарик лежащий в этой впадинке необратимо скатывается.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 17:21
#68
VVishen
Windsurfer
 
Благодарностей: 5
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
На теоретическом графике устойчивости цельной "статичной" системы, она выглядела-бы как горб с плоской или чуть вогнутой верхушкой, очень маленькой. Эту микро-вогнутость дают стреловидность и дехидрал, если они есть. Т.е. градус враво-влево и шарик лежащий в этой впадинке необратимо скатывается.
У фойлов обычно обратная v-образность. Ямки нет.
Фоил по крену это баланс борд.
Рисовать силы бесполезно :)
VVishen вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 13.11.2018, 18:00
#69
197
Windsurfer
 
Sail Number: 197
Club: нет
Location: Москва/Юг
Weight: 90 kg.
Благодарностей: 1
Судя по фоткам, у СБ есть прямое V, а по краям обратный загиб. Вот примерно как на картинке выше нарисовано.
197 на форуме Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot