Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Кальянная > Автофорум

Автофорум Серфмобили и не только. Все авто-мото темы здесь.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.11.2015, 01:19
#46
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Сергеев Посмотреть сообщение
1. Про три доски "бутербродом одна к другой" уже много обсуждалось на форуме и в этой ветке ранее. Если они карбоновые, то продавить их достаточно легко, даже в чехлах.

Сказки какие-то. Народная мудрость гласит:-"Сдуру можно и ...... сломать!"
Ремни надо нормальные иметь, чехлы правильные, ну и думать немного.

2. Кому что удобно. Сам я тоже всю остальную снарягу чаще вожу в чехле рядом с тремя досками на багажнике. Но народ интересуется трубами тоже. Есть запросы, поэтому и спросил. Мнение учту, спасибо.

3. Расход топлива для большого джипа увеличивается на 1,5-2 литра (штатный расход 15л). При перевозке досок "бутербродом" расход тоже увеличивается 1,5-2 литра. Разницы не вижу.

Ну тестировали, так тестировали....
Хотя что-т
о не верится..., т.к. поток совсем иной, и одинаково быть просто не может.
Я уж не говорю, что даже примитивное моделирование сразу покажет заметный рост лобового сопротивления.
В любой проге посмотрите сами, делов то на 5 минут...


Багажник тестировали на разных машинах, с тремя досками на багажнике Trijisнurf разгонялись до 120км/ч, без проблем. Ничего не свистит, не опрокидывается.

Ну да, и вибраций никаких, и проблем от встречных грузовиков тоже совсем нет... Сказочники!


Страшно даже представить удар по этой конструкции потоком от грузовика, пусть даже когда оба имеют по 90.
Про больше не стоит и говорить....Вот тут доска действительно сломаться может.


Например, "Туле" прописывает ограничение скорости 100км/ч.

Это где это? Ссылочку можно pls?

А зачем с габаритным грузом на крыше сильно гнать? Причем не важно как он закреплен "вязанкой" или на специальном багажнике. И вообще гонщиков не понимаю. Гонят, обгоняют, рискуют, постоянно упираясь в потоки фур. Выиграют 15-20 минут и радуются.

Что значит "гонщиков"?
А если разрешенная 130+10, а в некоторых местах ограничение 120 снизу, тогда что?
Смешные просто какие-то вещи пишете...


4. ПДД - см. ответ выше. Проблем нет (до 4м). Можно подумать, что на каталку из подземных паркингов все ездят... Там что, есть где доски хранить? Это ж в основном машиноместа. Конечно и гаражи подземные бывают. Тут каждый выбирает под себя, в зависимости от удобства.

Какие "машиноместа"??? Опять не так, и не про то...
В домах практически везде гаражи подземные.
В Европе "миллион" парковок с ограничением верхних габаритов, в том числе и в прибрежной зоне. А в торговый центр на дороге?
А в городе по дороге погулять?


5. Народ покупает и в Россию и заграницу, никто не жаловался. Кому дорого, никто не заставляет покупать. Можно возить обычной "вязанкой". Дешево и сердито, если доски не жалко.

Ну и замечательно, удачи и успехов.

.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 01:26
#47
Фаантик
Windsurfer

Аватар для Фаантик
 
Sail Number: RUS-131
Location: Белгород
Weight: 75 и в наборе (уже 83) kg.
Благодарностей: 9
Изображений: 2
Возил по 4 доски (карбон-слалом) на крыше "вязанкой". Нос-вперед, дно-наверх. Главное: на дно досок (не на чехол) ложится прокладка (фанера, двп, пластиковая панель) в место прилегания передних петель выше лежащей доски. Прокладка распределяет нагрузку от давления петель и ничего не проминается. Если ехать на дальняк, с одной-двух досок можно снять передние петли. Получается симпатичный не высокий "бутербродик".
Фаантик вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.11.2015, 09:16
#48
Дмитрий Сергеев
Windsurfer

Аватар для Дмитрий Сергеев
 
Location: Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
.
Ну, раз верится только в свои сказки, то не покупайте. Не вижу смысла переубеждать.
Если не пробовали багажник, чего тогда рассуждать, теоретизировать.
Все рассчитывалось, тестировалось прежде чем запускать в производство и продавать, и без всяких "ну.." :-)
Дмитрий Сергеев вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.11.2015, 23:21
#49
powerded
Windsurfer

Аватар для powerded
 
Location: SUI / Swiss
Weight: 68 kg.
Благодарностей: 46
Вот самый замечательный вариант для парусов, стоит только подороже труб.
4-5 паруса (слалом до 8.6 без проблем), 3-4 мачты (до 490), 3 бума и мелочёвка ещё. Нафига с этими трубами заморачиваться. Единственное одному тягать этот бокс не очень, 27 кг, но проблема не в весе а в размерах. Без ремней трудно схватиться нормално, надо же его над головой поднять :)







2-3 доски дополнительно тоже не проблема. Расход если только бокс - 0.5 литра, с досками 1 - 1.5 литра больше (саляра, 130 темпомат). Конечно если по серпантину вваливать, то больше разница. Но из-за изменения центра тяжести, на поворотах надо конечно помедленнее, даже на спортивной подвеске. Что там на джипах, не знаю, но думаю крены намного больше. По прямой конечно пофиг. Максималка для этого бокса типо 200, ну не знаю кто так с ними гоняет.

Плюс конструкции этого топика может в быстроте загрузки, но а так даже не знаю. В поворотах на серпантине в горах думаю машину ещё сильнее кренить будет.
Цена для Европы нормальная.
powerded вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 03:11
#50
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 211
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от powerded Посмотреть сообщение
4-5 паруса (слалом до 8.6 без проблем), 3-4 мачты (до 490), 3 бума и мелочёвка ещё. Нафига с этими трубами заморачиваться. Единственное одному тягать этот бокс не очень, 27 кг, но проблема не в весе а в размерах. Без ремней трудно схватиться нормально, надо же его над головой поднять :)
4-5 парусов (с слаломным 8,6), три гика, 3-4 мачты - не получается 27 кг.
Это больше.
Гораздо больше.
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 11:48
#51
Дмитрий Сергеев
Windsurfer

Аватар для Дмитрий Сергеев
 
Location: Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от powerded Посмотреть сообщение
Вот самый замечательный вариант для парусов, стоит только подороже труб.
4-5 паруса (слалом до 8.6 без проблем), 3-4 мачты (до 490), 3 бума и мелочёвка ещё. Нафига с этими трубами заморачиваться. Единственное одному тягать этот бокс не очень, 27 кг, но проблема не в весе а в размерах. Без ремней трудно схватиться нормално, надо же его над головой поднять :)
Да, бокс практичная штука для перевозки парусов, мачт, гиков и всей остальной мелочевки. Единственный минус - вес-габариты. Смотрел на сайтах в Европе, цена варьируется 500-600 евро, в зависимости от размера. Для такой системы, вполне нормально.
https://surfbox.de/en/roof-boxes-sho...rough-quality/
Знакомые серферы монтируют бокс в начале сезона, а снимают только осенью.

Спасибо за мнение по "трубам". Учтем.
Дмитрий Сергеев вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 23.11.2015, 23:46
#52
powerded
Windsurfer

Аватар для powerded
 
Location: SUI / Swiss
Weight: 68 kg.
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от BAD 1 Посмотреть сообщение
4-5 парусов (с слаломным 8,6), три гика, 3-4 мачты - не получается 27 кг.
Это больше.
Гораздо больше.
Это только бокс 27 кг (мой Pacwolf http://www.pacwolf.de/dachboxen/surfbox.html). я б/у за 350 ухватил, так бы конечно за 600-800 Евро жаба давила. Монтирую когда в отпуск еду, так каждый день на работу по 100км с ним не очень кататься.

Есть ещё Surfline (как по ссылке примерно, может и одна фирма делает), они чуть полегче, но и менее стабильные. За Pacwolf можно не переживать, что крепление для досок что то проломит :)

@а так конечно инновации интересно. А там уже практика покажет, что мимо рынка, а что как раз кому то не хватало.
powerded вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2015, 18:06
#53
BAD 1
учу двойной фронтлуп

Аватар для BAD 1
 
Club: Take Off
Location: Санкт-Петербург
Weight: 1 kg.
Благодарностей: 211
Изображений: 11
Цитата:
Сообщение от powerded Посмотреть сообщение
Это только бокс 27 кг
Тогда бокс с загруженными 4-5 парусами, тремя гиками, 3-4 мачтами, мелочёвкой + две доски в чехлах больше ста кило будет.
Кто производитель багажника?

P.S. Стойки TULE с подобным креплением для седанов рассчитаны до 70 кило, для универсалов до 100 кило.
BAD 1 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2015, 20:38
#54
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от Дмитрий Сергеев Посмотреть сообщение
Ну, раз верится только в свои сказки, то не покупайте. Не вижу смысла переубеждать.
Если не пробовали багажник, чего тогда рассуждать, теоретизировать.
Все рассчитывалось, тестировалось прежде чем запускать в производство и продавать, и без всяких "ну.." :-)
Вы по существу так ничего и не ответили. И есть большие сомнения, по поводу "тестирования".

Все, имеющие реальный опыт дальних поездок на большие расстояния с 3-4 комплектами отлично знают, что:

+ Повредить доски при правильной увязке практически невозможно;

+ Основная проблема на дороге - поток воздуха от встречных грузовиков,
(который на нормальной скорости просто сорвет вашу конструкцию);

+ Расход топлива зависит от обтекания и скорости
(т.е. в вашем случае он физически не может быть равен расходу при "обычной" увязке.

Surfbox можно и за 350-400 найти, это не вопрос. Их делают по Европе много мастерских.
Но вес - главный недостаток, менее 20 кг просто не найти. 27 кг конечно много, но даже 20 кг за оболочку - излишняя роскошь.
Ибо действительно вешать на крышку более 100 кг весьма стрёмно, да и ТТД машины это не позволяют.
Хотя главная проблема - не прочность крыши, а нагрузка на крепления багажника.
При перевесе он просто улетит вместе со всем грузом, а крыше ничего особо не будет...
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2015, 21:23
#55
Дмитрий Сергеев
Windsurfer

Аватар для Дмитрий Сергеев
 
Location: Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Вы по существу так ничего и не ответили. И есть большие сомнения, по поводу "тестирования".

Все, имеющие реальный опыт дальних поездок на большие расстояния с 3-4 комплектами отлично знают, что:

+ Повредить доски при правильной увязке практически невозможно;

+ Основная проблема на дороге - поток воздуха от встречных грузовиков,
(который на нормальной скорости просто сорвет вашу конструкцию);

+ Расход топлива зависит от обтекания и скорости
(т.е. в вашем случае он физически не может быть равен расходу при "обычной" увязке.

.
Как раз с тремя комплектами и проехал 3000км, мимо встречных грузовиков через всю Россию. С дороги не сносит, машину не болтает. Все это обсуждалось в этой ветке еще в феврале. Рекомендую полистать назад.

Про "неверится" и "большие сомнения" даже обсуждать не хочу. Верьте в свои сказки про миллионы подземных паркингов и удобные "вязанки" досок. Как удобно, так и возите. В чем проблема? Тогда этот багажник не для вас.

В серфинге я уже 20 лет и пробовал различные варианты перевозки снаряги. Поэтому, чего теоретизировать тут? Заняться больше нечем?
Если интересно, приглашаю на тест-драйв с досками на багажнике.
Дмитрий Сергеев вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 24.11.2015, 23:44
#56
powerded
Windsurfer

Аватар для powerded
 
Location: SUI / Swiss
Weight: 68 kg.
Благодарностей: 46
Цитата:
Сообщение от BAD 1 Посмотреть сообщение
Тогда бокс с загруженными 4-5 парусами, тремя гиками, 3-4 мачтами, мелочёвкой + две доски в чехлах больше ста кило будет.
Кто производитель багажника?

P.S. Стойки TULE с подобным креплением для седанов рассчитаны до 70 кило, для универсалов до 100 кило.
как и написал в сообщении Pacwolf, стойки оригинальные ауди, думаю в сумме 80 - 90 кг

Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Ибо действительно вешать на крышку более 100 кг весьма стрёмно, да и ТТД машины это не позволяют.
Хотя главная проблема - не прочность крыши, а нагрузка на крепления багажника.
При перевесе он просто улетит вместе со всем грузом, а крыше ничего особо не будет...
.

На Ауди было 75кг по спецификации, на пассате 100кг. Тоесть запаса почти не остаётся, но я с ним быстро и не еду. Встречный поток от фур очень редко, т.к на бане в середине разделительная и отбойники. В горах макс. 80 км/ч, но по делу 60 наверно. 80 только камикадзы или местные ездят.

Если один в машине то доски лежат в салоне. Как раз по длине в пассат до переднего сиденья залазят. В А3 надо было складывать переднее сидение.

Плюс бокса ещё что он закрывается на 2 замка, конечно символические, но всё равно тихо на кэмпинге не откроешь.
powerded вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.02.2018, 18:43
#57
seawalker
Windsurfer

 
Location: Новороссийск
Благодарностей: 1
Не то что бы я "проснулся" через три года, но возник вопрос: вы реально ЭТО запатентовали??? Ссылку на патент можно?
seawalker вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2018, 09:57
#58
Дмитрий Сергеев
Windsurfer

Аватар для Дмитрий Сергеев
 
Location: Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от seawalker Посмотреть сообщение
Не то что бы я "проснулся" через три года, но возник вопрос: вы реально ЭТО запатентовали??? Ссылку на патент можно?
Да, запантеновали. https://cloud.mail.ru/public/Je5z/47QZT4jmU
Проснулся, ЭТО точно)
Тему давно обсудили и каждый сам решает нравится ему ЭТО или нет.
ЭТО продается, хоть и не в таких объемах, как хотелось бы.
Дмитрий Сергеев вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2018, 11:48
#59
seawalker
Windsurfer

 
Location: Новороссийск
Благодарностей: 1
Да спасибо. Просто был удивлен так как далек от патентной темы. Теперь все понятно:
Цитата:
Получение патента на полезную модель по сравнению с патентованием изобретения является менее сложной процедурой: оформления объекта происходит достаточно быстро — в течение 6 месяцев, а решение не подвергается проверке на патентоспособность. То есть в качестве полезной модели можно зарегистрировать достаточно очевидное решение для специалиста соответствующей области, но нигде ранее не описанное и широко не применяемое.
seawalker вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.02.2018, 12:42
#60
Дмитрий Сергеев
Windsurfer

Аватар для Дмитрий Сергеев
 
Location: Москва
Weight: 82 kg.
Благодарностей: 4
Цитата:
Сообщение от seawalker Посмотреть сообщение
Да спасибо. Просто был удивлен так как далек от патентной темы. Теперь все понятно:
Там есть определенные нюансы. Если соберетесь что-то патентовать, напишите в личку. Подскажу, как серфер серферу, с чего начать, и куда обратиться).
Дмитрий Сергеев вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot