RaceYou! Neilpryde

Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Клуб самоделкиных
Перезагрузить страницу Крыло для фойла.
 New Прогноз Sail numbers БлогиФотографии Фотографии Правила Сообщество Календарь соревнований Все разделы прочитаны
Клуб самоделкиных Матчасть сделанная своими руками, а также доступные в домашних условиях технологии и материалы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 14.10.2017, 19:29
#16
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 95 kg.
Благодарностей: 83
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Ты веник ломать пробовал?
Вот так-же и фанера, она гнётся но сломать её достаточно сложно.
Чтобы болты в фанере не тонули, нужно закладные элементы делать или хотя бы шайбы кузовные использовать.

P.S. mm7, по весне, попробую сделать крыло похожее на твоё без оболочки и испытаю его на швертолёте.
Пробовали, закладные и шайбы не спасают.
Прикиньте нагрузку при вылете на поверхность, при работе только одной половины крыла на двойной нагрузке, и станет понятно.
С вениками можете продолжать эксперименты :-D
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2017, 11:03
#17
Alex Andr
Windsurfer
 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 21
Ну вообще-то крыло нужно ставить таким образом, чтобы болты не работали на разрыв.
Снизу к фюзеляжу или консоли. Тогда и нагрузки на болтовое соединение нет.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2017, 11:33
#18
ALEX3M
Wild Wind Rider
 
Аватар для ALEX3M
 
Sail Number: 291
Location: СЕВЕРОДВИНСК/ЕВПАТОРИЯ
Weight: 186см 95 kg.
Благодарностей: 83
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Ну вообще-то крыло нужно ставить таким образом, чтобы болты не работали на разрыв.
Снизу к фюзеляжу или консоли. Тогда и нагрузки на болтовое соединение нет.
Болты будут работать на разрыв, как крыло ни прикручивай, хоть сверху, хоть снизу, при неравномерной нагрузке на крыло, в случае вентиляции одной половинки, или выхода на поверхность воды, от этого не деться.
Это не лабораторный бассейн с ровной водой.
__________________
Fly surfer
ALEX3M вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 15.10.2017, 11:43
#19
Alex Andr
Windsurfer
 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 21
В таком случае, можно использовать металлическую накладку, распределяющую нагрузку.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2017, 20:27
#20
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
В таком случае, можно использовать металлическую накладку, распределяющую нагрузку.
А с другой стороны крыла тоже надо металлическую накладку, распределяющую нагрузку, потому что при крене ребра фюзеляжа в месте соединения вдавливаются в фанеру.

Итак мы выходим на круги своя, надо делать из стали накладки, которые не гнутся и не ржавеют.
И их обе, или по крайней мере одну, надо выгнуть чтобы повторить поверхность крыла.
Проще ли это чем сформовать "площадку" из стекломата?
Площадка делается за полчаса с каждой стороны + ждать пока смола встанет.
А кусок нержавейки, и даже ржавейки, нужной толщины и размера найти трудно (в хозмаге).

Опять-же, с лаком. Как я ни покрывал раньше крылья (из массива дуба) лаком, как ни пропитывал их водостойкой пропиткой для дерева, все равно они как-то насасывали воды и их вело.
Фанера скорее всего будет делать то же самое, и начнет гнить.
Крылья ламинированные стеклом живут уже второй сезон без намеков на загнивание.

Моя технология ламинирования совсем не трудоемкая. Не намного труднее, чем намазать лаком. И не требует аппаратуры (вакуума).
1. Опционально: Подогреть-подсушить дерево/фанеру хит-ганом.
Это нужно: а) для дезинфекции; б) при нагреве воздух/пар выйдут из пор, а при остывании в них насосется смола.
2. Намазать смолой и налепить стекло/карбон, разровнять
3. Налепить пилплай (жертвенный нейлон) и брезер (жертвенный синтепон)
4. Накрыть полиэтиленовой пленкой и засыпать толстым слоем песка. Можно еще сверху положить кирпичи.
5. После того, как смола встала, отодрать жертвенные и обработать кромки.

Повторить с другой стороной.

Потом можно и лаком или гелькоатом покрыть.
Труда не намного больше, чем с лаком, но качество результата гораздо выше.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2017, 21:44
#21
Alex Andr
Windsurfer
 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 21
Забудь про лак.
У тебя отработанная технология и не нужно её менять.
К тому же, чисто под лак (без оболочки) , без специального контурного закладного элемента, сломается задняя кромка. Она получается тонкая и хрупкая.

Гнуть по профилю крыла железяку - плохо. Лучше формировать площадку (ну кто из чего сможет)

Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
...5. После того, как смола встала....
Вот в этом и весь камень преткновения.
Неоднократно попадал на не затвердевающую смолу, отсюда у меня желание перейти на безсмольные технологии.
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 16.10.2017, 23:08
#22
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
Неоднократно попадал на не затвердевающую смолу, отсюда у меня желание перейти на безсмольные технологии.
Это другая проблема.
Я попадал только раз. Из-за жадности. Вылил на ламинат все до капли из вроде-бы хорошо промешанного стаканчика.
Вот эти последние капли со стенок и не встали. С тех пор для ответственных участков делаю как рекомендуют - промешиваю в одном стакане, переливаю в другой, промешиваю опять....

Есть какие-то быстрые способы проверки смолы. Немножко нагреть до какой-то Т, когда остыла, дожна затвердеть ...
Не знаю, я просто предпочитаю брать проверенную смолу из проверенного магаза.
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.11.2017, 23:06
#23
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
1. "Площадка" в середине. Сквозь нее будут проходить отверстия для болтов.
Сначала сделал ее выпуклой, под место для крепления на фюзеляж.
Но потом сточил заподлицо с крылом. Карбоновая ткань жесткая, было трудно добиться облегания. Решил заламинировать карбоном ровно, а площадку сформовать потом, поверх карбона.
2. Ламинирование верха. Придавил песком. Сверху и снизу по два слоя 8.85oz Carbon Plain Weave.
3. Вытащил через сутки, было холодно +4Ц, эпоксидка не встала полностью, была еще довольно пластичная. Я решил при комнатной температуре обмотать пищевой пленкой, заодно плотно прижались кромки, особенно на концах крыльев. Когда обматывал, сверх у натягивал слабее, снизу сильнее, чтоб не сбуровило, а наоборот, разгладило.
4. Вид сверху.
5. Вид снизу. Видны загнутые кромки верхнего ламината. Потом я их сточу.
6. Ванночка для выпуклости площадки. Из пенопласта.
7. Наложил туда стекломата со смолой, накрыл нейлоном, синтепоном, заткнул сверху давком из ПП, сверху потом придавил кирпичами.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171010_084041.jpg
Просмотров: 371
Размер:	388.8 Кб
ID:	37902  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171030_084312.jpg
Просмотров: 412
Размер:	576.1 Кб
ID:	37903  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171104_135340.jpg
Просмотров: 375
Размер:	347.8 Кб
ID:	37904  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171104_135703.jpg
Просмотров: 375
Размер:	362.7 Кб
ID:	37905  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171104_135712.jpg
Просмотров: 339
Размер:	406.9 Кб
ID:	37906  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171104_144327.jpg
Просмотров: 391
Размер:	544.5 Кб
ID:	37907  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171104_152717.jpg
Просмотров: 397
Размер:	498.1 Кб
ID:	37908  
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2017, 12:06
#24
Alex Andr
Windsurfer
 
Club: Свободный сёрфер
Location: Питер
Благодарностей: 21
После того, как просверлишь отверстия под болты, появится незащищённый кусок фанеры, через который вода будет впитываться в толщу крыла под ламинатом.
Как планируешь защищать ???
Alex Andr вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 06.11.2017, 16:27
#25
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от Alex Andr Посмотреть сообщение
После того, как просверлишь отверстия под болты, появится незащищённый кусок фанеры, через который вода будет впитываться в толщу крыла под ламинатом.
Как планируешь защищать ???
Нет. не появится. Продумано.
Под площадкой, где болты, фанера была выбрана насквозь. Сейчас там сплошной кусок стеклопластика.
Описано в комменте 2 http://raceyou.ru/post360241-2.html
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 09.11.2017, 01:26
#26
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
После обточки и ошлифовки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171108_174007.jpg
Просмотров: 389
Размер:	590.4 Кб
ID:	37976  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20171108_174015.jpg
Просмотров: 238
Размер:	609.6 Кб
ID:	37977  
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2017, 18:09
#27
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Несколько разочарован в технологии. Слишком много требуется труда. Сначала нужно обтачивать болванку.
А сейчас, после оклейки, решил проверить профиль. Напечатал профили (несколько, для разных позиций по размаху) на бумаге, разрезал пивную банку, на этот лист алюма наклеил распечатку, вырезал ножиком. Стал надевать это лекало на крыло и увидел, что передняя кромка сильно тупорылая. Толстый слой карбона сильно увеличил радиус передней кромки. Сейчас надо че-то придумывать. Налеплять чего-то, шпаклевку на микросфере с волосней, или еще чего-то, и опять обтачивать.

Короче, технология не сильно точная. Так, слепить на коленке крыло с более-менее рабочим профилем, по быстрячку, занедорого - для такого пойдет.
Но если хочется точного профиля, то надо делать в матрице.
Сейчас продумываю как именно...
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2017, 19:30
#28
antonm
Windsurfer
 
Благодарностей: 14
Вам же предлагали использовать автомобильный лак. Я вот его думаю использовать
antonm вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2017, 19:43
#29
mm7
Windsurfer
 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 207
Цитата:
Сообщение от antonm Посмотреть сообщение
Вам же предлагали использовать автомобильный лак. Я вот его думаю использовать
Я уже писал о недостатках использования лака.
Попробуй.

То, что профиль не точный, более тупорылый, оно не так страшно. Крыло летать будет.
Будет создавать чуть большее сопротивление. Это минус.
Но будет более устойчиво к срыву потока на больших УА и на меньшей скорости. Это плюс. :)
__________________
диагноз: ветрянка, острая хроническая
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 14.11.2017, 19:49
#30
Komandir
Улыбка SurfСубариста
 
Аватар для Komandir
 
Location: Тверь
Weight: 105 kg.
Благодарностей: 45
Для таких вещей - только закрывать в форму и зажимать. Будет точно и обрабатывать не надо.
__________________
Волю свою собери в узду, работай - не охай, не ахай!
Сделал работу - посылай всех в п...у! Не сделал - сам иди на х.й!
Komandir вне форума Ответить с цитированием
Ответ



Опции темы

Быстрый переход


RaceYou! - Всероссийский виндсерфинг форум. All rights reserved.
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot