Слаломные доски. Ресурс.

[Roman]

Игорь же написал...
Кто, у кого, что купил за 3000$ и как отказали в гарантии?
что вы все, еслибыдакабы. факты!!! на стол...

[Skiminok]

Кто, что, у кого?
Вон, koenig, официальный дилер Старборда вроде как, пишет прямым текстом -
Протоптанные доски не являются гарантийными.
Предлагаешь ему не верить?

[koenig]

Сообщение от Вадим Гиниятуллин

Я считаю и у меня нет проблем! А, да, ваши посты полная чушь и, мне бы их, конечно было бы весело читать, если бы я не видел лица тех, которые и две недели не откатались на новых досках!

Не устаю изумляться - насколько же интересный у нас форум!
Где ещё найдёшь столь непосредственные и незамутнённые излишне-ненужным знанием пассажи?
Вадим, искренне желаю успехов в строительстве самых лучших и крепких до железобетонности Формул на заказ.
Что же до моих постов, они увы, не для Вас. Они для тех, кому нужна информация, кто хочет узнать что-то новое,
попытаться посмотреть на ситуацию с разных сторон, и понять наконец, зачем "нехорошие производители"
делают свои доски именно так, а не иначе (исключая при этом "теорию заговора").
Вы же уже всё знаете и умеете, так что ещё раз успехов!

Сообщение от viktek

За 3000$

Так может быть надо было не за 3000, а что-нибудь попроще?
Посади обычного водителя за руль Формулы 1, он ведь её тут же расколотит нафиг.

Касательно гарантийных случаев:
Я тут уже много раз писал по этому поводу выше - основное звено здесь продавец, оформляющий гарантийный запрос. Ему надо слать всю информацию о том что и как происходило, детальные фото и видео, демонстрирующие повреждения. Каждое обоснованное гарантийное заявление очень серьёзно рассматривается производителем. (Бывают конечно исключения вроде описанного выше случая с F2, но это именно исключение). Если всё правильно оформлено, и к тому есть основания, замена будет произведена практически автопилотом, фирмы в этом смысле никогда "не зажимают". Но, надо учесть, что картина проявления типичных эксплуатационных повреждений хорошо известна, и поступившие материалы в фирмах смотрят очень компетентные и опытные люди. Поэтому отличить "брак" серфера от брака производственного для них особого труда не составляет.
.

Сообщение от Skiminok

Кто, что, у кого?
Вон, koenig, официальный дилер Старборда вроде как, пишет прямым текстом -
Протоптанные доски не являются гарантийными.
Предлагаешь ему не верить?

Э-э-э нет, не передёргивайте...
"Протоптанность" тоже бывает разной. Каждый случай надо реально рассматривать.
Может быть и непроклей, и много чего ещё. Давайте не будем валить всё в одну кучу.
Делайте гарантийную процедуру и вскрытие покажет...
.

[Гриша_FW]

Сообщение от koenig

Так может быть надо было не за 3000, а что-нибудь попроще?
Посади обычного водителя за руль Формулы 1, он ведь её тут же расколотит нафиг.

Вот только не надо про формулу-1. ничего общего, кроме названия, тута нету.

не надо сравнивать, грубо говоря, кусок пенопласта со сложнейшим изделием, над которым непрерывно работают десятки людей. сегодня посткапитализм - оптимизация, роботы и т.д. и т.п., цена любого нормального товара стремится вниз. имеем уже карманный суперкомпьютер на 8-ядерном процессоре за 100$. а обклееный снаружи кусок пенопласта стоит в 30 раз дороже. смех, да и только.

цены в этом сегменте определяются только имиджем элитарности и слабой, даже точнее, никакой, оптимизацией издержек. доказательство - хотя бы то, что кастомный товар в гараже выгодно делать по той же стоимости. сделай, к примеру, в гараже с нуля смартфон и продай за 100$. существование скидок в 70%, которые при определенных усилиях доступны практически любому, кто знает выход на нужного человека, тоже доказательство непомерно раздутых цен.

кстати, я всегда раньше обновлялся. но когда я покупал за 1000, а продавал за 800 - это была одна история. а когда купишь за 2000, а продашь потом в лучшем случае по 1000 (если не развалится, и это еще умножим на 4, тк 3 слалома+формула) - это уже совсем другое.

[koenig]

Сообщение от Гриша_FW

Вот только не надо про формулу-1. ничего общего, кроме названия, тута нету.

не надо сравнивать, грубо говоря, кусок пенопласта со сложнейшим изделием, над которым непрерывно работают десятки людей. сегодня посткапитализм - оптимизация, роботы и т.д. и т.п., цена любого нормального товара стремится вниз. имеем уже карманный суперкомпьютер на 8-ядерном процессоре за 100$. а обклееный снаружи кусок пенопласта стоит в 30 раз дороже. смех, да и только.

цены в этом сегменте определяются только имиджем элитарности и слабой, даже точнее, никакой, оптимизацией издержек. доказательство - хотя бы то, что кастомный товар в гараже выгодно делать по той же стоимости. сделай, к примеру, в гараже с нуля смартфон и продай за 100$. существование скидок в 70%, которые при определенных усилиях доступны практически любому, кто знает выход на нужного человека, тоже доказательство непомерно раздутых цен.

кстати, я всегда раньше обновлялся. но когда я покупал за 1000, а продавал за 800 - это была одна история. а когда купишь за 2000, а продашь потом в лучшем случае по 1000 (если не развалится, и это еще умножим на 4, тк 3 слалома+формула) - это уже совсем другое.

Я совсем не имел в виду Формулу виндсерфинговую.

Существуют экономические реалии. В 70-х годах автомобиль типа сегодняшних D-класса стоил 2500-3000 USD... Стоимость рабсилы, материалов и производственные издержки растут постоянно. Поэтому 15 лет тому было 1000, а сегодня 2000. Если бы цены задирала только одна компания, можно было бы о чём-то говорить. Но цены у всех почти одинаковые. Так что, если не думать в терминах "теории заговора", то увы, сие есть процесс объективный, и от воли отдельного производителя практически не зависящий.

И таки да, кто-бы и что не думал, - доска для виндсерфинга есть достаточно высокотехнологичный продукт с большой долей затрат на R&D, большой долей ручного труда при производстве, и, в отличии от клепаемых миллионами смартфонов, есть к тому же продукт мелкосерийный. Поэтому цены такие, как они есть и другими, увы, не будут.

Скидок "в 70%", даже "при выходе на нужного человека" не существует в природе.
Ты уже не в первый раз непонятно зачем пишешь о каких-то мифических скидках.
Официально заявляю, что скидка Starboard для team rider`ов чуть больше чем "всего" 15%, при этом, чтобы получить даже "такую малость", надо выполнить кучу условий и требований. А например у NP вообще нет такого понятия как team rider и никаких скидок нет вообще! Так что не надо...
.

[Skiminok]

Официально заявляю, что скидка Starboard для team rider`ов чуть больше чем "всего" 15%, при этом, чтобы получить даже "такую малость", надо выполнить кучу условий и требований.

А вот это, Олег, прямая ложь.
Остальную информацию от вас, видимо стоит рассматривать в таком же ключе?

Чтоб не быть голословным, первое, что попалось под руку:
http://www.sport-land.ru/STB%202012/...20Racers_1.htm

И это инфа 13-14 года.
Информацию по 18 году я знаю, в том числе и о скидках для Starboard team и для гонщиков PWA.
Вы либо абсолютно не владеете информацией, что маловероятно, либо нагло врете.
Не очень понятно, зачем.

[koenig]

Сообщение от Skiminok

А вот это, Олег, прямая ложь.
Остальную информацию от вас, видимо стоит рассматривать в таком же ключе?

Чтоб не быть голословным, первое, что попалось под руку:
http://www.sport-land.ru/STB%202012/...20Racers_1.htm

И это инфа 13-14 года.
Информацию по 18 году я знаю, в том числе и о скидках для Starboard team и для гонщиков PWA.
Вы либо абсолютно не владеете информацией, что маловероятно, либо нагло врете.
Не очень понятно, зачем.

!
Было бы смешно, если не было бы так грустно...
На всякий случай, - в будущем году исполнится 20 лет нашему сотрудничеству со Starboard (и кстати, исполнится 25 лет самой компании). Так что предоставляю вменяемой читающей публике самостоятельно судить о степени владения или невладения информацией...

Теперь по сути "обвинений"
Во всех документах компании team-скидка всегда (и в 2018 тоже) считалась не от рекомендованной, а от закупочной цены! Кстати, "рекомендованные цены" компания стала озвучивать только с 2014 г., до этого они вообще не устанавливались и каждая дистрибьюторская компания устанавливала их сама. На протяжении всех 20 лет team-скидка никогда не менялась, и составляла те самые озвученные мною проценты.

Team цены официально рассылаются компанией отдельным файлом. Чтобы войти в team list, гонщик должен иметь успехи в международных соревнованиях и выполнять еще ряд условий. Просто так в этот список не включают. Более того, в инвойсе обязательно отдельной строкой указывается "team board - Фамилия гонщика-цена". Также, документы компании прямо запрещают любую "коммерческую накрутку" на team цены кроме добавления прямых таможенных затрат и НДС. Таким образом, реальная цена team отличается от упомянутых 40% от рекомендованной цены.

Я никогда не обсуждаю действия других дистрибьюторских компаний.
Написано и написано, это полностью их внутреннее дело, хотя мне лично причины понятны.

На будущее, - если что-то в Ваших представлениях не стыкуется с озвученной информацией,
или на первый взгляд совсем непонятно, не спешите бросаться пустыми обвинениями.
Лучше просто и вежливо спросите. Я лично всегда отвечаю на заданные вопросы.
Надеюсь увидеть тут Ваши извинения!
.

[Skiminok]

Олег, где в этой теме говорилось о другой цене, кроме РРЦ?
И про все скидки говорилось от РРЦ.
И озвученные 3000$, это РРЦ цены, а никакие другие.
И Гриша об этом же говорил.
А когда вас ловят на слове, сразу начинаете увиливать.
Тогда уж озвучьте, по каким ценам покупает матчасть Starboard team?
И как эта цена соотносится с той, которая в магазине?
И какие и от чего эти 15%

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от koenig

Не устаю изумляться - насколько же интересный у нас форум!
Где ещё найдёшь столь непосредственные и незамутнённые излишне-ненужным знанием пассажи?

Я гляжу, у вас скоро голова от знаний лопнет, словоблуд вы наш красноречивый...

Сообщение от koenig

Вадим, искренне желаю успехов в строительстве самых лучших и крепких до железобетонности Формул на заказ.

Я думаю, вы, можете поперхнуться, если узнаете, например, что я сделал больше формул, чем вы продали...если ещё нет, то обязательно сделаю!

Сообщение от koenig

Что же до моих постов, они увы, не для Вас. Они для тех, кому нужна информация, кто хочет узнать что-то новое,
попытаться посмотреть на ситуацию с разных сторон, и понять наконец, зачем "нехорошие производители"
делают свои доски именно так, а не иначе (исключая при этом "теорию заговора").

Ещё бы! Уж, конечно, не для меня!Вы, наверное ...кроликов разводите? Чёт, про какие-то технологии тут льёте, про стратегию...и.т.д. Дядь, а дядь, а просветите, пожалуйста, откель такие автомобильные цены? И, чё ж такой материал хреновый, что люди жалуются? Давайте, скажите что-нибудь ...поржём!

Сообщение от koenig

Вы же уже всё знаете и умеете, так что ещё раз успехов!

В этой сфере, думаю, что побольше вашего знаю и уж точно умею..., а успехов бабушке своей пожелайте! От вас, как-то евротолерантностью прямо смердит!

[koenig]

Сообщение от Skiminok

Олег, где в этой теме говорилось о другой цене, кроме РРЦ?
И про все скидки говорилось от РРЦ.
И озвученные 3000$, это РРЦ цены, а никакие другие.
И Гриша об этом же говорил.
А когда вас ловят на слове, сразу начинаете увиливать.
Тогда уж озвучьте, по каким ценам покупает матчасть Starboard team?
И как эта цена соотносится с той, которая в магазине?
И какие и от чего эти 15%

О как!
Вы себе там что-то нафантазировали, а когда Вам объясняют реальную ситуацию, которая с Вашими фантазиями совсем не совпадает, то в нарушение всех правил приличия упорно кидаетесь обвинениями во "лжи" и "увиливаниях"...

Я не считаю возможным вести дискуссию в терминах "фантазий". Я руководствуюсь всего лишь фактами и порядком, чётко установленным внутрифирменной документацией. Поэтому ещё раз объясняю как обстоит дело с обсуждаемой team ценой на самом деле:
1. Рекомендованных цен до 2014 г. не существовало.
2. Инструкции фирмы не предусматривают, и никогда не предусматривали исчисления team-скидок в % от MSRP.
2. Как считаются эти скидки - внимательно читайте написанное мною выше.
3. Официальный team прайс-лист рассылается производителем в виде отдельного файла.
4. Никаких рекомендаций данного производителя о других скидках не существует и не существовало.
5. Если какая-либо дистрибьюторская компания устанавливает те или иные скидки,
5. она делает это по собственному усмотрению и это является её сугубо частной, разовой практикой.

Касательно конкретных team цен - как легко догадаться, они есть функция от территории,
поскольку таможенные расходы и НДС везде разные...
Станьте официальным team rider`ом, и тогда с Вами будут говорить.
В данном случае этим будет заниматься московская компания, вот у неё и спрашивайте.

Всё, эту часть дискуссии считаю закрытой.

================================================== ==

Вадиму - Вам пиара не хватает или ещё чего-нибудь?
Давно и не мною сказано: - "Если не можете быть джентльменом, так хотя бы не будьте свиньей"(с).
Нет желания разбираться в Ваших комплексах, но написали Вы не слишком остроумно.
То ли образования не хватило, то ли воспитания, то ли жизнь такая тяжёлая у Вас - не знаю.
Возможно когда-нибудь научитесь излагать интересней, а главное, с пользой дела.
Просто старайтесь не выглядеть при этом хамом. Ибо мировая культура давно дала
оценку сему прискорбному явлению и вот только некоторые тому примеры (много (с)):
- "Хамство есть оружие убожества";
- "Хамство - это основной показатель отсутствия каких-либо аргументов";
- "Хамство как привычная манера поведения свидетельствует о духовной бедности,
- а хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне";
- "Единственной, пожалуй, положительной чертой хама является то,
- что он откровенен, и не оставляет никаких сомнений в отношении себя".

Авторов и источники гуглите сами, если конечно вдруг возникнет понимание необходимости этого...
.

[Skiminok]

Воистину, Олег, "Хоть в глаза сцы все божья роса"
Других печатных выражений от общения с вами на ум не приходит.
Погулите, что это значит, "если конечно вдруг возникнет понимание необходимости этого... "

[ВЛ@ДИМИР]

Олег, вам конечно как говорится респект и уважуха за то, что взялись защищать производителей и продавцов досок. Но в то же время Андрей прав, вы все время пытаетесь "ускользнуть" от ответа или ответить, но не совсем на тот вопрос, который вам задали. Андрей и Гриша правильно написали про скидки на доски от производителей в 50 и более % от РРЦ. Андрей и Гриша наверняка знают реальные цены на доски (дилерские). Опять же про "протоптанность" досок. Если промялась палуба за время гарантии, это должна быть ГАРАНТИЯ. Только не надо писать что продавить можно было каблуками и т.д., мы все говорим о стандартном использовании (гонки, тренировки). Все не гарантийные моменты должны быть описаны производителем, если это не описано, значит будет гарантия.

[Гриша_FW]

Я лично знаю в людей, приезжали в Дахаб с досками SB iS 18 года, бравшие их со скидкой 70%. (От каталожной цены, других цен не знаю. Может это надбавка +200% от секретной цены для тим-райдеров - не в курсе, не столь осведомлен).

Не стал пробивать у них канал, тк был не уверен в целесообразности замены более старых досок. (Едет не лучше, а сколько прослужит - неясно).

[Roman]

Сообщение от ВЛ@ДИМИР

... вы все время пытаетесь "ускользнуть" от ответа или ответить, но не совсем на тот вопрос, который вам задали...

Вова, ну ты то куда и зачем влез...!?
Олег говорит как есть. Да! есть специальные условия для райдеров. есть интернешнл райдеры(это вообще другая песня), а есть национальные (наш вариант), где все условия прописаны, о чем выше сообщил Олег.
В данном случае, здесь столкновение двух позиций. Одни хотят купить дешевле, другие продать... чтоб не угореть.
Одни оперируют, цена-витрина (РРЦ), другие... в данном случае Олег, говорит есть скидка от цены закупки... короче говоря, к реперу не прибились еще...
Подобное положение цен у тебя на работе присутствует.
хочу сказать, от себя... что прописать в националь, нужно не один месяц затирать предметно, + прицепом обязательства и условия.
по тому что, у нас в деревне ты лучший парень, а по мировым пляжам босота шастает куда круче...

[Вадим Гиниятуллин]

Сообщение от koenig

Нет желания разбираться в Ваших комплексах, но написали Вы не слишком остроумно.
То ли образования не хватило, то ли воспитания, то ли жизнь такая тяжёлая у Вас - не знаю.

Ух ты, вы, батенька, ещё и психолог? Простите, у вас на аватарку только одна голова влезла? Не может быть столько знаний в одной голове!

Сообщение от koenig

Возможно когда-нибудь научитесь излагать интересней, а главное, с пользой дела.
Просто старайтесь не выглядеть при этом хамом. Ибо мировая культура давно дала
оценку сему прискорбному явлению

Когда использованы все способы, остаётся только жёсткое определение кто есть кто, пусть я и хам, но, не пи..дабол! P.S. Олег, жизнь расставит всё по своим местам...