Слаломные доски. Ресурс.

[mm7]

Сообщение от Вован

И все же слалом - это дисциплина без компромиссов.

Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Какова роль веса (массы) доски в процессе выхода на глисс?

Ничче не понимаю. Что Вы хотите сказать?
Ну ладно фиг с ним, что мне, Вас физике тут учить, чтоли? Отойду в сторонку.

Сообщение от Вован

С большим объемом близкие по ширине доски проще выйдут сами, доске с меньшим объемом надо, чтобы гонщик помог (пампать-шмампать). Более широкие доски выходят на глисс на меньшей скорости, но более узкие могут быстрее разогнаться до необходимой им скорости выхода на глисс.
Именно поэтому больший размер, чем надо для 68 кг веса гонщика с парусом 8.6 не улучшит общее впечатление. Разве прошлая 117W плохо проходила провалы?
У 114 водоизмещения на 2,5% меньше.
(Элин)

"С большим объемом"... "водоизмещения на 2,5% меньше." - Какое отношение обьем и водоизмещение имеют к глиссированию?

Сообщение от Вован

... но более узкие могут быстрее разогнаться до необходимой им скорости выхода на глисс. ...
(Элин)

"Могут"?, или все-таки "должны"?

[Вован]

Сообщение от mm7

Ничче не понимаю. Что Вы хотите сказать?

Сообщение от Элин Посмотреть сообщение
"И все же слалом - это дисциплина без компромиссов."
Ой, эта фраза - лирическое отступление.
(Элин)

Сообщение от powerded

спасибо за мнение, но я знаю что выбирал. Например при слабом ветре на 124 лучше проскакиваю "дыры", у нас ветер очень порывистый. 82см это как раз моя самая большая доска, как у других 85см. Поэтому и сравнивал три варианта. 8.6 основной, бывает и 9.4 и 7.8. Теперь вот ещё и с фойлом на ней, поэтому и страдает нос.
Мне активно разгонять не проблема, думаю если бы у 124 вес был бы 6 кг, было бы вообще супер, но такая как есть тоже ничё.

Может где-то здесь начинает работать вес всего комплекса(гонщик +доска+парус), как вы хотите. Та доска будет проскакивать дыры лучше у которой скорость больше. По инерции. Масса доски сопоставима с погрешностью.
(Элин)

Сообщение от mm7

Ну ладно фиг с ним, что мне, Вас физике тут учить, чтоли?

Можно не считать. Это математика.
Физика (от греческого "природа") - это наука об окружающем нас мире.
Физика наука точная, поэтому в конце всех расчетов пишем приблизительно. Исключение: ядерная физика.
(Элин)

[lexx]

Может приключения сферического коня в вакууме вынесем в отдельную тему и сосредоточимся на ресурсе слаломных досок?

[IGGY]

Сообщение от lexx

Может приключения сферического коня в вакууме вынесем в отдельную тему и сосредоточимся на ресурсе слаломных досок?

Весна в разгаре. пущай мозг поиспражняют.

[powerded]

Сообщение от Вован

С большим объемом близкие по ширине доски проще выйдут сами, доске с меньшим объемом надо, чтобы гонщик помог (пампать-шмампать). Более широкие доски выходят на глисс на меньшей скорости, но более узкие могут быстрее разогнаться до необходимой им скорости выхода на глисс.
Именно поэтому больший (124 L) размер, чем надо для 68 кг веса гонщика с парусом 8.6 не улучшит общее впечатление. Разве прошлая 117W плохо проходила провалы?
У 114 водоизмещения на 2,5% меньше.
(Элин)

да, хуже (хотя может я за год чуть технику поменял).

А по теме, заезжал сегодня к импортёру (почти всех марок). Старборд iSonic 2017 действительно было относительно много проблем (в самом легком варианте). За его 2 месяца в Австралии были протоптаны 3 доски и одна ещё вздулась (тоесть не он сам, а парни катавшие на том споте). Всё меняли по гарантии, но конечно они всех лично знают и это упрощает процедуру.
Starboard 2018 - за пол года пока ничего не слышно, доски живы, народ катает.

[Вован]

Сообщение от mm7

"С большим объемом"... "водоизмещения на 2,5% меньше." - Какое отношение обьем и водоизмещение имеют к глиссированию?

во время глиссирования: чем меньше, тем лучше.
(Элин)

Сообщение от mm7

"Могут"?, или все-таки "должны"?

Ускоряются быстрее. Длина бежит относительная.
(Элин)

[mm7]

Сообщение от Вован

во время глиссирования: чем меньше, тем лучше.
(Элин)

Вы что, правда думаете, что вода, взаимодействуя только пятачком поверхности в районе кормы, знает что-то об объеме доски?

Сообщение от Вован

Ускоряются быстрее. Длина бежит относительная.
(Элин)

Ага. Расскажите это формулистам. Пусть выбросят свои "двери" и перейдут на "зубочистки", назад в 90-е.
Да и слаломки за 20 лет тоже не похудели вширь. Чей-то они? Не хотят ускоряться быстрее?

[Ромашка]

Коллеги, стоить прекратить нападать на девушку, вы уже поняли и просто получаете удовольствие.
Элин, из уважения к Вам, в том числе и как представителю брендов и продавцу. Вы очень неоднозначные посты создаете, возможно Вы имеете ввиду что то иное но выглядит вызывающе к учебному курсу физики. Просто здесь в основном образованные люди а потом уже верующие(или не верующие).


----
"Какое отношение объем и водоизмещение имеют к глиссированию?"

Очень по простому
Во время глиссирования, помимо сопротивления на площади смачиваемой поверхности и гидродинамического сопротивления плавника доска (как и весь комплект включая гонщика ) испытывает аэродинамическое сопротивление.
Так что объем доски, исскуствено связанный с её шейпом, действительно может влиять на сопротивление. В каких пределах? никто не знает, производитель не публикует, ни тестов в лабораториях не проводят. "Одни мифические заявления счастливых загорелых топрайдров )))",

[mm7]

Сообщение от Ромашка

Коллеги, стоить прекратить нападать на девушку, вы уже поняли и просто получаете удовольствие.
Элин, из уважения к Вам, в том числе и как представителю брендов и продавцу. Вы очень неоднозначные посты создаете, возможно Вы имеете ввиду что то иное но выглядит вызывающе к учебному курсу физики. Просто здесь в основном образованные люди а потом уже верующие(или не верующие).

Нету удовольствия. Я удовольствие с девушками другим способом получаю.
И почему, если девушка, то должна быть глупой? Просто пусть почитает еще, подумает. Мозги у нее есть. Научится.

Сообщение от Ромашка

----
"Какое отношение объем и водоизмещение имеют к глиссированию?"

Очень по простому
Во время глиссирования, помимо сопротивления на площади смачиваемой поверхности и гидродинамического сопротивления плавника доска (как и весь комплект включая гонщика ) испытывает аэродинамическое сопротивление.
Так что объем доски, исскуствено связанный с её шейпом, действительно может влиять на сопротивление. В каких пределах? никто не знает, производитель не публикует, ни тестов в лабораториях не проводят. "Одни мифические заявления счастливых загорелых топрайдров )))",

Ну почему-же "никто не знает". примерно можно посчитать в XFoil5.

[Вован]

Сообщение от mm7

Вы что, правда думаете, что вода, взаимодействуя только пятачком поверхности в районе кормы, знает что-то об объеме доски?

Ну не знаю, что там думает вода об объеме доски, но гонщик, думаю, что знает, как распределен объем в доске.

(Элин)

Сообщение от mm7

Ага. Расскажите это формулистам. Пусть выбросят свои "двери" и перейдут на "зубочистки", назад в 90-е.
Да и слаломки за 20 лет тоже не похудели вширь. Чей-то они? Не хотят ускоряться быстрее?

"Появлением этого класса мы обязаны фирме Starboard. Этот класс пришёл на смену медленным, тяжёлым и устаревшим доскам класса One Design. С появлением Формулы заниматься виндсерфингом в слабый ветер стало интересно и очень популярно как на любительском, так и на профессиональном уровне. Начавшая было сходить со сцены дисциплина Race (Гонка) получила новый импульс и ожила"http://www.surfsystem.ru/articles/is...vindserfinga./
(Элин)

Сообщение от powerded

да, хуже (хотя может я за год чуть технику поменял).

А по теме, заезжал сегодня к импортёру (почти всех марок). Старборд iSonic 2017 действительно было относительно много проблем (в самом легком варианте). За его 2 месяца в Австралии были протоптаны 3 доски и одна ещё вздулась (тоесть не он сам, а парни катавшие на том споте). Всё меняли по гарантии, но конечно они всех лично знают и это упрощает процедуру.
Starboard 2018 - за пол года пока ничего не слышно, доски живы, народ катает.

Следуя вашей логике о ширине, если вы бы выбирали ISonic 2018, вам надо брать 127?

А еще можно уточнить импортера, райдеры с проблемными досками до этого тоже были почитатели Старборда (слаломное оборудование каких производителей они имели ранее)?
(Элин)

[powerded]

1: да брал бы 127, но мне пока и 124 - 2016 года нормально. Условия озёрские с порывистым ветром. Море наверно да, мне бы и 75см ширины на 8.6 хватило, Гарда тоже. Там ветер "поплотнее", если поехал, то и едешь. На крайняк верёвочку взял передней рукой и проскочил дырку.

2: Thomas Frener (max-surf.de). Сегодня с ним катали, он как раз на Starboard iSonic 2018 - 127 и 8.6 MACH 1, 44 ZFins вроде. Он тоже лёгкий. Я на Fanatic Falcon TE 2016 - 129 (для фойла взял, iSonic 124 жалко) и Gun Sails Rapid 2013 5.7, NP Flight AL Foil. Конечно он меня по скорости уделал, но на глиссе одинаковое время, он мне не верил, что у меня 5.7 ))
Инфа выше это с Австралии, где Том каждый год зимой пару месяцев. Райдеров надо глянуть кто в lancelin Open марафоне в Австралии участвовал. Я не думаю что они из-за протоптанной доски марку поменяли, им же всё равно новую пришлют. Если на соревнованиях такая проблема, так обычно запасные есть. Видели например как у Марко AUT-66 бус выглядит?

а вспомнил, в 2017 году Гуннар GER-2 с ним в Австралии тренировался, он наверно и протоптал, за 100кг же весит.

[Olegis]

не по теме немного, но мне интересно может кто знает почему старборд сменил подход к литражу. После первого теста моей 117 2018го я понял что она какая то "большая", заглянул в спецификации IFCA (http://www.sailing.org/tools/documen...5B22524%5D.pdf) и слегка удивился. Литраж новой доски 131 литр. До этого все года было примерно около 117л.
Увеличена ширина кормы на целых четыре сантиметра, но сама доска стала немного короче (на 3см).
Понимаю что изменили шейп на более лайтвиндовый и поменяли бокс на foil ready, но вот сейчас размышляю а стоило ли брать 117 (де факто 131л) или можно было взять 127 (де факто 136л).
Короче говоря интересно послушать доходчивое объяснение.

[ВЛ@ДИМИР]

Сообщение от Olegis

не по теме немного, но мне интересно может кто знает почему старборд сменил подход к литражу. После первого теста моей 117 2018го я понял что она какая то "большая", заглянул в спецификации IFCA (http://www.sailing.org/tools/documen...lalom20180413-[22524].pdf) и слегка удивился. Литраж новой доски 131 литр. До этого все года было примерно около 117л.
Увеличена ширина кормы на целых четыре сантиметра, но сама доска стала немного короче (на 3см).
Понимаю что изменили шейп на более лайтвиндовый и поменяли бокс на foil ready, но вот сейчас размышляю а стоило ли брать 117 (де факто 131л) или можно было взять 127 (де факто 136л).
Короче говоря интересно послушать доходчивое объяснение.

Ссылка не работает.

[Olegis]

Мда... редактор форума почему то поломал ссылку. Поправил, теперь должно работать.
Это официальный регистр IFCA благодаря которому мы уже несколько лет назад поняли почему доски RRD становятся все более сложными в обращении для легковесов :)

[ВЛ@ДИМИР]

Сообщение от Olegis

Мда... редактор форума почему то поломал ссылку. Поправил, теперь должно работать.
Это официальный регистр IFCA благодаря которому мы уже несколько лет назад поняли почему доски RRD становятся все более сложными в обращении для легковесов :)

Интересная ссылка, спасибо. Мои доски (99) как и старборд тоже занижают реальный обьем. Посмотрим как это скажется на воде.