тренировки фристайл элементов в зимний период

[чайник Скадовск]

Сообщение от Don_Radja

Ужоснах!!!!

для Украины, кстати, зима самое виндсерфовое время года, в плане сильных ветров ))

[Don_Radja]

Сообщение от mm7

Вот тут чувак barn пишет, что навыки на ВС и на ТД взаимоприменимы.
http://www.seabreeze.com.au/forums/W...eral/Turf-dog/

There is no comparison.. One steers like a skateboard, the other steers like a turfdog.. The turfdog steering action means u can replicate all the motions of sliding freestyle. It's in a league on its own. Its all about the dolly wheels on the front. I know there are people who can do flakas on mountain boards, they practice. But the skills learnt doing that do not translate to a windsurfer.. I can do flakas and funnels on a turfdog, its not hard because I can do them on a windsurfer, the same skills work for both.

Не вижу тут ни слова про взаимоприменимость. Он пишет, что умение флаки и фанела на серфе позволило ему делать их на колесах. А наоборот - нихера, даже не надейтесь :)

Сообщение от чайник Скадовск

для Украины, кстати, зима самое виндсерфовое время года, в плане сильных ветров ))

Да это понятно, условия хорошие, я бы и сам не отказался поблизости от дома иметь возможность разик в неделю зимой катать, тогда и никакой Вьетнам-Египет не нужен. Я на фразу про варежки снял реагировал :)

[mm7]

Сообщение от Don_Radja

Не вижу тут ни слова про взаимоприменимость. Он пишет, что умение флаки и фанела на серфе позволило ему делать их на колесах. А наоборот - нихера, даже не надейтесь :)

Ну как же? Вот же эти фразы:
u can replicate all the motions of sliding freestyle
the same skills work for both

Понятно, что это не одно и тоже. Но это вроде как самое близкое к водному ВС.

Сообщение от KOL

вот фотка задней подвески

в стоймаге такое не купишь.
Это похоже на подвеску от скейтборда (лонгборда и т.п.). На айсборде (Hiberna) по принципу такая же. Поворачивает в сторону задавленного борта.
вот про подвески маунтинбордов: http://dosking.ru/ground/mountainboard/equip/trucks
думаю в скейтовом магазе можно что-нибудь подходящее найти

Да, это подвеска от горной доски. Но зачем? Я вот хотел спросить, а так ли важно, чтобы она поворачивала?
Если передок свободно-поворачиваемый, задняя пара по любому будет крутиться как хочешь? Я хочу просто сделать два колеса вот таких.

А передние вот такие

[ultra33]

Сообщение от mm7

Да, это подвеска от горной доски. Но зачем? Я вот хотел спросить, а так ли важно, чтобы она поворачивала?
Если передок свободно-поворачиваемый, задняя пара по любому будет крутиться как хочешь?

Меня тоже агрегат очень заинтересовал, и тоже думал как обойтись только передними поворотными колёсами. По идее, в оригинальной конструкции наклон должен заставлять передние колёса поворачиваться под действием вертикальной нагрузки, так как у них ось поворота вынесена. При этом передок начинает опираться на внутреннее колесо. С другой стороны, может будет хватать давления в борт для поворота.
В целом сложилось ощущение что колёса тёфдога всегда немного идут юзом, даже при прямолинейном движении: дабы нос не уваливался, надо наклонять доску на себя, тем самым заставляя переднее колесо отклониться внутрь доски и доворачивать для компенсации бокового сноса.
Получается, в тёфдоге рулить можно (без учёта поворота задней оси) наклоном передка и изменением давления на него. Если доска не наклоняется, остаётся только перенос приложения бокового упора относительно задней оси.
Добавил.
Для возможности наклона можно сзади одно неповоротное колесо установить. Хотя не ясно, сможет ли оно сопротивляться боковому сносу. Может надо поставить несколько в ряд.

[mm7]

Сообщение от ultra33

Меня тоже агрегат очень заинтересовал, и тоже думал как обойтись только передними поворотными колёсами. По идее, в оригинальной конструкции наклон должен заставлять передние колёса поворачиваться под действием вертикальной нагрузки, так как у них ось поворота вынесена. При этом передок начинает опираться на внутреннее колесо. С другой стороны, может будет хватать давления в борт для поворота.

Я так думаю, что давление в борт и давление мачтой вправо и влево это основные действия для поворота. Как и в виндсерфинге.
В ВС на скорости может еще быть и карвинг рокером, наклоняя доску.
Может это они и симулируют задней поворотной маунтинбордной подвеской.

Но такой карвинг-поворот на задних колесах требует, чтобы передние колеса стояли жестко, а не вращались как колесики копьютерного кресла. Иначе толку, будешь только сливаться по ветру.

Не понял, что ты имеешь ввиду под "ось поворота вынесена". Что она немного под углом, наклонена вперед? Тогда да, такой наклон будет способствовать стремлению передних колес двигаться прямо.

Сообщение от ultra33

В целом сложилось ощущение что колёса тёфдога всегда немного идут юзом, даже при прямолинейном движении: дабы нос не уваливался, надо наклонять доску на себя, тем самым заставляя переднее колесо отклониться внутрь доски и доворачивать для компенсации бокового сноса.

А ты катался?

Сообщение от ultra33

Получается, в тёфдоге рулить можно (без учёта поворота задней оси) наклоном передка и изменением давления на него. Если доска не наклоняется, остаётся только перенос приложения бокового упора относительно задней оси.

Думаю для поворота передних колес наклон не при чем. Они чисто поворачиваются изменением горизонтального вектора тяги - давлением в борт или давлением мачты.
Хотя, если вертикальная ось наклонена вперед... чет не могу сообразить куда будет поворот... О, взял свое кресло, наклонил, покрутил. Да. Поворачивают куда надо.
Т.е. наклонно-поворотная подвеска от маунтинборда имеет смысл.

Сообщение от ultra33

Добавил.
Для возможности наклона можно сзади одно неповоротное колесо установить. Хотя не ясно, сможет ли оно сопротивляться боковому сносу. Может надо поставить несколько в ряд.

Да сопротивляться-то сможет. Несколько не надо. Можно даже сделать одно заднее и одно переднее. Совсем экстрим.

[ultra33]

Я так думаю, что давление в борт и давление мачтой вправо и влево это основные действия для поворота.

Если доска не наклоняется, то, для упрощения понимания, можно убрать передние колёса - стоять придётся на задней оси и рулить переносом давления перед ней и за неё. Передок всё равно поедет туда, куда его направить. В том и фишка тёрфдога, что часть давления можно перенести на переднюю ось, а возникающее при этом уваливание компенсировать принудительным поворотом передних колёс, возникающем при накренивании. Чтобы представить почему они поворачивают от давления сверху, можно положить их плашмя. А наклон при нормальной езде похоже что является неким равновесным положением, обеспечивающим компенсацию уваливающей силы давлением сверху (точнее его проекцией на плоскость наклонившейся доски). Если рассмотреть некий фиксированный наклон доски, чем выше давление вниз, тем больше колесо хочет повернуться.

Что она немного под углом, наклонена вперед?

Для простоты считаю что пока доска горизонтальна ось поворота вертикальна и находится чуть спереди от оси вращения (перпендикулярно к ней).

А ты катался?

Изучал видео в инете. В итоге понял что для быстрого прямолинейного движения надо как-то избавиться от бокового сноса.

Можно даже сделать одно заднее и одно переднее.

Возможно, придётся тогда ноги пристёгивать к доске, просто топтаться сверху не удастся.

Интересно, получается, что даже на месте наклоном тёрфдога можно препятствовать или способствовать повороту передка от тяги паруса. Занятное должно быть устройство :) Узнать бы впечатления тех, кто пробовал.
http://mpora.com/videos/sktu5ELfd
https://www.youtube.com/watch?v=OaK2iX4Beqo

[mm7]

Судя по всем видео, что я видел, на тех скоростях, на которых катаются на ТД, на ВС карвинга не получится. Все управление на таких скоростях идет давлением в борт и/или давлением мачты. Поэтому. думаю, незачем заморачиваться с наклонно-поворотной задней подвеской. Некоторый крен можно будет сделать за счет продавливания надувных шин.
Передние колеса поставить с некоторым наклоном вертикальной оси вперед, градус-другой, чтобы симитировать килеватость носа доски. И все. Чисто чтобы тренировать лайт винд фристайл.

У меня грядут рождественские выходные. Надо будет по дому кой чего сделать. Но возможно попытаюсь сделать эту "тележку", если найду колеса в строймагах.

[KOL]

вот еще девайс:


а еще я вспомнил, что мне Lesovozzz почти три года назад говорил,
что рассекал по парковке у гипермаркета на какой-то колесной доске с парусом и ему было прикольно.
Подробностей не знаю, что была за доска, спросите его в личке.

[kotani]

Сообщение от mm7

У меня грядут рождественские выходные. Надо будет по дому кой чего сделать. Но возможно попытаюсь сделать эту "тележку", если найду колеса в строймагах.

Попробуй, конечно, но доска не поедет.
Просто будет крутиться на передних поворотных колёсах вокруг задних.

[андрей 1357]

А я в субботу на такой вот фиче катался. Обе оси поворачиваемые Колеса на осях закреплены жестко. Очень напоминает виндсерфинг. Все элементы старой школы по трикшинари делаются нормально. Я конечно еще не делаю, но Валера (на фотке) исполняет кое что. У меня после нескольких падений получились фордаки. Так как колеса на подшипниках, скорость большого значения не имеет. И так кажется что летишь. Для прямолинейного движения необходимо просто ровно вести доску. (горизонталь) При малейшем задавливании борта молниеносное изменение курса. Так настроена подвеска. Можно сделать немного более жестко. Тогда придется более сильно давить на борт. Есть видео, но что то забыл пароль Ютуба, пока не выкладываю. Вещь очень прикольная. Но эта тачка сделана тяжелой и поэтому прыгать на ней не получается. Если сделать маленькую - легко.

[mm7]

Сообщение от kotani

Попробуй, конечно, но доска не поедет.
Просто будет крутиться на передних поворотных колёсах вокруг задних.

ВС доска же едет, не крутится вокруг плавника.

[kotani]

Сообщение от mm7

ВС доска же едет, не крутится вокруг плавника.

хм...а может и поедет...навряд ли...
попробуй, расскажешь

существенный минус таких колёсиков - диаметр маленький, этож какое покрытие надо ровное. (теннисный корт?)

[Don_Radja]

Без подвески не поедет 100%, будет ехать только по прямой и заваливаться на бок в поворотах. Если тебе только лайт винд тренировать, то ставь на обычный скейт или лонг. ТД нужен только для тренировки нью скул, якобы.

[Лёха RUS88]

Мне в своё время очень помог скейт с парусом для отработки многих фристайловых элементов, таких как карвинг 360, спок, грабби, флака, свич вулкан и др. Можно кататься не только на асфальте, но и на плитке, главное чтоб снега и льда не было ))) Рекомендую!

[чайник Скадовск]

Сообщение от Лёха RUS88

Мне в своё время очень помог скейт с парусом для отработки многих фристайловых элементов, таких как карвинг 360, спок, грабби, флака, свич вулкан и др. Можно кататься не только на асфальте, но и на плитке, главное чтоб снега и льда не было ))) Рекомендую!

ты на него петли мастырил или нет?