Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Дисциплины и классы в виндсерфинге > Гидрофойл

Гидрофойл Все о подводных крыльях

Ответ
Опции темы
Непрочитано 10.04.2018, 09:09
#181
asmaster
Ready to foil

Аватар для asmaster
 
Sail Number: 814
Location: Петрозаводск
Weight: 75 kg.
Благодарностей: 456
Изображений: 10
Вот чувак вещает о неком несоответсвии финбоксов. Получается есть два стандарта DTB!?

Adobe Flash Player is required to view the video.

ссылка
asmaster вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2018, 11:53
#182
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Аббревиатура для Deep Tuttle - DTT, не плодите ненужных сущностей.

Мне лично неизвестно ни о каких "двух стандартах". Просто надо правильно выбирать бренд.
Не покупайте ничего левого, и будет вам щастье.

С тем что он называет Chinook boх скорее всего кто-то из "молодых-ранних-эффективных" фирмочек
решил "улучшить", толком не подумав, потом другие - такие же левые, это тупо скопировали, и понеслась...
Сейчас копировщиков в режиме reverse engineering в Китае полно. Засунули изделие в объёмный сканер,
чуть ползунки в программе подвигали, дабы не обвинили в плагиате, слепили матрицу - и вперед.
Никаких тестов, испытаний и прочее. Но дешево, - лохи купят...
На Али уже несколько десятков страниц с фойлами.
.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2018, 15:30
#183
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Чувак 100% прав. У Чинука бокс не Deep Tuttle. Это обычный Tuttle, но поглубже.

Я сам покупал Чинук бокс в магазине. Deep Tuttle плавник в него не входит по глубине. Tuttle голова фойла Alpinefoil входит нормально.
Вот Чинук бокс https://chinooksailing.com/collectio...ducts/race-box

Не понятно по какой причине они не делают Deep Tuttle, возможно именно чтоб за лицензию не платить, "ползунки в программе подвигали, дабы не обвинили в плагиате".
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 10.04.2018, 23:17
#184
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
НП, ЖП, Хору, БИК/Керфойл, ЛП (уж не говорю о прочих Мантах) выпускают виндфойлы с ДТ головами.
Вряд-ли Старборду с Фанатиком удастся их перебодать на новый стандарт головы.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.04.2018, 09:31
#185
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 455
Изображений: 4
mm7, так Чинук честно и пишет:
Race Box (Fits standard Tuttle Fins)
и
Not compatible with "Deep" Tuttle fins
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 11.04.2018, 15:21
#186
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
mm7, так Чинук честно и пишет:
Race Box (Fits standard Tuttle Fins)
и
Not compatible with "Deep" Tuttle fins
А я что говорил, что он пишет "Дип Таттл"? Я даже линк привел, из которого ты текст сюда вставил.

Я говорил, что Чинук не делает Дип Таттл, а делает какой-то промежуточный вариант, который он "честно" назвал Race Box, чтобы, скорее всего, "честно" уйти от патентного преследования.
Если не веришь, можешь сам купить их бокс и промерить. Я покупал и мерил.

На кой ляд "честно" назвать фиговину Race Box, если ее в Формулу нельзя вставить?

Заметь, на сайте они "честно" указывают только внешние размеры.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 15:55
#187
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Я всегда полагал, что высота головы специфицирована именно для головы, а не для колодца, таким образом, что глубина колодца всегда больше чем высота головы.
Глубина обычных таттл колодцев всегда несколько больше высоты обычных таттл голов плавников. Тоже самое для Deep Tuttle.
Это сделано для того, чтобы плавник сидел в колодце соприкасаясь (расклиниваясь) только передней/задней наклонными поверхностями (принцип конусной посадки), но никак не должен упираться вверху колодца, иначе потеря жесткости посадки, так как система будет механически переопределена.
По этой причине, если ваш плавник слишком глубоко заходит в колодец, а вы хотите по феншую четко совместить окончание головы плавника с днищем доски, то нужно подклеивать ткань именно на эти две наклонные по отношению друг к другу поверхности головы плавника.

Если я прав, то нет и не может быть никаких "промежуточных" вариантов колодцев.
Глубокая голова либо входит (с запасом сверху) в колодец (тогда он Deep Tuttle), либо не входит (тогда он просто Tuttle).
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 18:39
#188
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
Если я прав, то нет и не может быть никаких "промежуточных" вариантов колодцев.
Глубокая голова либо входит (с запасом сверху) в колодец (тогда он Deep Tuttle), либо не входит (тогда он просто Tuttle).
Я точно не помню. Могу перемерить. Но запас сверху у чинуковского бокса был больше 1 см для таттла.
Какой смысл делать такой большой запас?
"Промежуточные" варианты, предположительно, могут делаться по патентно-лицензионным причинам.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 22:49
#189
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
Цитата:
Сообщение от mm7 Посмотреть сообщение
Я точно не помню. Могу перемерить. Но запас сверху у чинуковского бокса был больше 1 см для таттла.
Какой смысл делать такой большой запас?
У меня на слаломке F2 2015 года Deep Tuttle в передней части запас до головы плавника 5мм, в задней около 10мм. И это штатный колодец, который на кобре ставят я думаю не только в F2.

P.S. А с чего вообще взяли что за посадку tuttle/deep tuttle авторы какие-то деньги просят (и кто они эти авторы?)? Я лично ничего не нашёл по ключевым словам, да и разновидности этой уже сто лет в обед.
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 25.04.2018, 23:35
#190
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Цитата:
Сообщение от abc44def Посмотреть сообщение
P.S. А с чего вообще взяли что за посадку tuttle/deep tuttle авторы какие-то деньги просят (и кто они эти авторы?)? Я лично ничего не нашёл по ключевым словам, да и разновидности этой уже сто лет в обед.
https://patents.google.com/patent/US5176553A/en

Честно, я не знаю, что означает Статус 1993-01-05 US5176553A Grant.
Может он уже протух, но Чинук по инерции клепает то, что он делал 15 лет назад....

Нашел, что грант означает:
US Patent (issue/grant)
On successful prosecution (including, compliance of all requirements of the relevant statute, payment of fees etc.), an application is issued a grant after which the application is known as US Patent.
Scope: US Patent an enforceable document in USA. That is, it gives a right to the inventor to stop others from making/using the invention and to file an infringement suit against an infringer (till the end of the patent term or till the time it is maintained by paying maintenance fees- whichever is earlier).

Т.е. патент в действии, и товарищ Лоренц Таттл может запретить делать/использовать/продавать таттлы кому-либо. Только с его согласия.
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.04.2018, 08:08
#191
antonm
banned

 
Благодарностей: 24
Колодцы может и отличаются когда покупал свой isonic был вариант табу манту купить там колодец написан long tuttle. Помне все это ерунда есть головка на плавниках дип татл она подходит и никаких вопросов хоть и разные колодцы какая разница. Я ногу от фойла вставлял в доску и 2002 года и в 2013 и в самодельную чтобы подобрать винты все подходит атлишна за подлицо с днищем доски. Реально если хочешь купи доску с любым колодцем а потом отдай мастеру и усилит его и поставит дип татл как я и сделал.
antonm вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.04.2018, 13:55
#192
abc44def
Windsurfer

Аватар для abc44def
 
Location: Германия
Weight: сбросил 6 kg.
Благодарностей: 273
mm7,
Нужно читать в первую очередь Claim-ы. Что там патентуется?
Это патент на адаптер как закрепить плавник с узкой головой в более широкую щель.
Если кто-то захочет выпускать адаптеры с более узкой головы под более широкий колодец, то он теоретически попадает под этот патент (если срок его действия не истёк, потому что вроде 20 лет и всё).

На саму посадку Tuttle/Deep Tuttle этот патент никаких размеров не содержит.
Так что пока не вижу никаких проблем для производителей плавников/колодцев.
Может другой какой есть патент? Хотя я сумневаюсь.
abc44def вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 26.04.2018, 16:05
#193
mm7
Windsurfer

 
Club: Toronto Windsurfing Club
Location: Woodbridge, ON, Canada
Weight: 80 kg.
Благодарностей: 454
Записей в блоге: 13
Да, этот патент на адаптер.
Что интересно там в гугле куча всяких патентов, но на таттлы, действительно, нет.
Но эта база ЮС патентов.
может быть он европейский?
mm7 вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 31.05.2018, 12:35
#194
antonm
banned

 
Благодарностей: 24
Во описание фойлов

https://www.windsurf.co.uk/foil-buyers-guide/
antonm вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 05.06.2018, 07:17
#195
antonm
banned

 
Благодарностей: 24
Во какая кракобяка 400 долларов. Им бы сделать дип татл

https://crazyfoil.com/product-category/hydrofoils/surf/
antonm вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 04:19.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot