Слаломные доски. Ресурс.

[Vasilij_c]

пох ))). очевидно же, что там и там доски старых годов присутствуют только в виде исключения

[koenig]

Сообщение от Vasilij_c

звиздеж. у мужчин только 3-и японца (локалы) на досках 17 года. остальные -ВСЕ на досках 18г.

Василий, какие нафиг "японцы локалы" в Германии???
Причём тут PWA?
Вот список http://www.ifcaclass.com/wp-content/...PMENT_LIST.pdf
Там даже серийные номера есть....
И дофига досок прошлых лет, даже 12 года мелькнуло что-то.
Тщательнее надо
.

Сообщение от Vasilij_c

пох ))). очевидно же, что там и там доски старых годов присутствуют только в виде исключения

Ну "пох" так пох... (кстати, прекрасная иллюстрация уровня дискуссии ).
Только там досок прошлых не единицы, а дофига. Изучайте!
Там год не у всех указан, но по серийному номеру (кто в курсе как читать) всё ясно.
.

[mm7]

Сообщение от koenig

...
И дофига досок прошлых лет, даже 12 года мелькнуло что-то.
.
.

Согласен с Skiminok. Год доски не говорит явно о ее ресурсе. Может доска многократно ремнотирована, а гонщик держит ее из-за ее ходовых качеств.

[Skiminok]

Кстати, в Зюльте на 11 из 46 месте Oleksandr Tugaryev UKR-13, на Должанке в 2012 году был 3-м после Макара и Жаворонкова.
А было ему тогда всего 17 лет.

Сообщение от mm7

Согласен с Skiminok. Год доски не говорит явно о ее ресурсе. Может доска многократно ремнотирована, а гонщик держит ее из-за ее ходовых качеств.

Скорее из экономии либо нехватки средств на новую.
Топовые гонщики все на новой матчасти 18 года.

И есть еще такой момент, что в Европе можно со стоков за очень недорого купить новые доски не новых годов.
Потому совсем не факт, что заявленные в Эквипмент листе доски не новых годов все эти года провели на воде, а не в магазине..

[Гриша_FW]

Олег, передёргивать не стоит. Дурные разовые покупки отношения к делу не имеют.
Ты можешь хоть стопицот раз в день здоровкаться с Тьезда Ю и Расмуссеном Альбом и Данкербеком, это не делает тебя экспертом. А вот человек который занимается гонками, пусть даже любительски, тратит на регулярной основе свои кровные, он реально в теме, потому что каждое решение для него важно.
А статистика у каждого своя. Регулярный осмотр в дахабе сравнительно новых айсоников неизменно выявляет кучу соляных точек на днище. А вот осмотр f2 sx 2007, которую 11 эксплуатировали в хвост и в гриву, выявляет идеально чистое и гладкое днище. А нескользяка лучше чем на новой доске, рукой больно проводить, царапается. Вмятины только от уборок. И доска, кстати, тонкая, тоньше айсоников, так что не надо про особые технологии. Вот такая статистика.

[Vasilij_c]

Сообщение от koenig

...
Причём тут PWA?....

а тогда при чем здесь IFCA ?
может, тогда на чемпионат России ориентироваться? выводы такие же будут

[IGGY]

Г.Г. - ты опять вспоминаешь свою доску? валяется она года три, убитая в хлам ещё задолго до того=)).

[Skiminok]

Игорь, Гриша про свою маленькую F2-ку говорит, а не про Костиковского кадавра, который, тем не менее, прожил ооочень долго до продавленной палубы.

Сообщение от Vasilij_c

а тогда при чем здесь IFCA ?
может, тогда на чемпионат России ориентироваться? выводы такие же будут

Кстати, да, Вася, 5 баллов.
Если не берем PWA, то чего IFCA, почему бы тогда не взять чемпионат России, или Ейский кубок, к примеру.
Дети там слалом вообще на Биках гоняли, а кто повзрослее, и на RS:X
Фрирайдов старых годов тоже хватало.
Это Олег, как, в струе общеевропейского слалома?

[koenig]

Сообщение от Skiminok

Это Олег, как, в струе общеевропейского слалома?

Думаю это совсем-совсем в другой струе .

Касательно вопроса "причём тут IFCA?".
А при том, что именно это в том числе и есть высший любительский уровень.
И фразы типа "не хватило денег" как минимум несерьёзны в отношении людей, приехавших в одно из самых дорогих мест Германии с 2-3 слаломными досками и 5-6 слаломными верхушками (а ведь дома у них несомненно ещё есть куча другой матчасти). Так что дело не в деньгах, а в пресловутой практике. Я, на протяжении этой и во многих других ветках не раз писал, что матчасть прошлых лет на гонках даже самого высокого уровня - совершенно обычное дело.

Что же до PWA, то там все постоянные гонщики имеют контракты с производителями. Производители же поддерживают PWA ради продвижения своей продукции. Поэтому там никого вообще на досках прошлых лет нет и не будет в принципе, за исключением лишь тех немногих, кто приехал на разовые мероприятия.

Гриша, дело совсем не в том кто с кем здоровается. Однако несомненно и то, что уровень и круг общения всегда задаёт и формирует рамки собственного понимания. Я всегда пишу лишь то, что знаю и вижу сам. И по обсуждаемому вопросу знаю что:
- Достоверной и правильно формализированной статистики на данный момент нет;
- Сбыт у основных брендов не падает, а даже чуть растёт;
- Процент брака и гарантийных замен ничтожен (менее десятой доли процента);
- Производители все в один голос заявляют об отсутствии массовых проблем с качеством;
- Тема "падения ресурса" в серфовых журналах отсутствует напрочь;
- На европейских гонках эта тема тоже не звучит (хотя может не с теми общался );

Поэтому, на основании "жалоб в форуме" никто никаких выводов делать не будет. А составлять реальный документированный список претензий для передачи его производителям форумное сообщество не желает. Один пункт родили, да и то без конкретики...

Да, матчасть меняется, одновременно ужесточаются и требования к её эксплуатации.
Не все оказались готовы к этим изменениям. Вот собственно и всё.

ЗЫ. Выше был вопрос о "косяках" Патрика. Есть случаи когда Формулы в технологии Airinside сосут воду через микротрещины, которые ни визуально ни с мылом не найти. Я за последний год видел уже три таких доски у разных людей в разных местах. Особо пока ничего страшного нет, сосёт немного, да и слить недолго. Но неизвестно как процесс будет развиваться. Я бы не стал об этом писать, т.к. вроде слаломки они делали в обычном сандвиче, но в том же списке закончившегося сегодня IFCA уже есть слаломки Patrik c пометкой Airinside. То ли это экспериментальные, то ли они внедряют эту технологию теперь и на слаломки - не знаю. Но в любом случае это вопрос, который стоило бы отслеживать.
.

[Skiminok]

Слаломки Patrik Airinside были уже в прошлом году как минимум на PWA в Корее, видимо тестовые.
Белые Патрики слева на фото:

При этом на сайте самого Патрика в списке досок их до сих пор нет, наверное технология еще не отработана для продакшена.

О, кстати, 7-я девушка слева, наша Маша Шапкина, тоже много интересного про Старборд рассказывала, так сказать, из первых рук..

[IGGY]

Сообщение от Skiminok

Игорь, Гриша про свою маленькую F2-ку говорит, а не про Костиковского кадавра, который, тем не менее, прожил ооочень долго до продавленной палубы.


Кстати, да, Вася, 5 баллов.
Если не берем PWA, то чего IFCA, почему бы тогда не взять чемпионат России, или Ейский кубок, к примеру.
Дети там слалом вообще на Биках гоняли, а кто повзрослее, и на RS:X
Фрирайдов старых годов тоже хватало.
Это Олег, как, в струе общеевропейского слалома?

Про Гришины доски ты наверно прав, но тогда вопрос - а другие Ф2шки того же года куда подевались? может подобные доски настолько редко используются в гонках, что и живут десятилетиями?

[Skiminok]

а другие Ф2шки того же года куда подевались?

Ну как, распространённое же мнение, что новая матчасть едет лучше старой.
Поменяли их давно все гонщики на одноразовый новодел.

[Roman]

Сообщение от Гриша_FW

... передёргивать не стоит. Дурные разовые покупки отношения к делу не имеют.
Ты можешь хоть стопицот раз в день здоровкаться с Тьезда Ю и Расмуссеном Альбом и Данкербеком, это не делает тебя экспертом. А вот человек который занимается гонками, пусть даже любительски, тратит на регулярной основе свои кровные, он реально в теме, потому что каждое решение для него важно.
...

сей момент стоит уточнения.
если просто так, пятюню пожать, то скорее всего... не делает. но стоит после рукопожатия затронуть плоскость тенденций и фактической реализации, концепции доскостроения... то, разговор приобретает другой окрас. в том случае, когда "вы" знакомы не шапочно(привет-привет), то многое узнаешь и приобретаешь экспертное мнение.
отличие есть. один практик, другой теоретик и совмещение этих двух кун-фу как раз и позволяет получить черный пояс.
если конечно, не они не олени и умеют слушать, а главное применять. вопрос опять сводится к человеческим взаимоотношениям. не более того...
вы можете до усрачки тут спорить, голосовать рублем и прочее-прочее, переходить на личности... все это, служит только поводом для развеселого разговора в отсутствие ветра.

[Olegis]

с маленькими размерами все элементарно -
1) их реже используют (дольше живет)
2) на них реже пампят (дольше живет)
3) их сложнее продать
4) у кого то просто нет денег менять (тут может быть и большое оборудование)

по этим причинам люди и заявляют более старое оборудование.

[ВЛ@ДИМИР]

Сообщение от koenig

Гриша, дело совсем не в том кто с кем здоровается. Однако несомненно и то, что уровень и круг общения всегда задаёт и формирует рамки собственного понимания. Я всегда пишу лишь то, что знаю и вижу сам. И по обсуждаемому вопросу знаю что:
- Достоверной и правильно формализированной статистики на данный момент нет;
- Сбыт у основных брендов не падает, а даже чуть растёт;
- Процент брака и гарантийных замен ничтожен (менее десятой доли процента);
- Производители все в один голос заявляют об отсутствии массовых проблем с качеством;
- Тема "падения ресурса" в серфовых журналах отсутствует напрочь;
- На европейских гонках эта тема тоже не звучит (хотя может не с теми общался );

Поэтому, на основании "жалоб в форуме" никто никаких выводов делать не будет. А составлять реальный документированный список претензий для передачи его производителям форумное сообщество не желает. Один пункт родили, да и то без конкретики...

Да, матчасть меняется, одновременно ужесточаются и требования к её эксплуатации.
Не все оказались готовы к этим изменениям. Вот собственно и всё.

.

Олег, эта тема есть и на иностранных форумах. Может она и не вынесена в отдельную тему о ресурсе досок, но то что в последнее время снижение качества досок замечают и там, это факт. Вот цитата из "импортного" форума:

Bring back 'Wood' construction Starboard.
I am still sailing three, near 10 year old, wood Isonics, and they are still perfectly sound. Contrary to many far newer 'Carbon' construction Isonics that I have seen that are completely trashed.
I don't think I will be purchasing a new Isonic if they can't offer me Wood constructio
Перевод (гугл):
Верните «Деревянную» конструкцию Starboard.
Я все еще плыву три, около 10-летнего, деревянного Isonics, и они все еще отлично звучат. Вопреки многим гораздо более новым «Углеродным» конструкциям Isonics, которые я видел, они полностью разрушены.
Я не думаю, что буду покупать новый Isonic, если они не могут предложить мне строительство из дерева.
Оригинал ЗДЕСЬ