Чемпионат Европы 2009 в классе RS:X.

[Rad]

2 Роман.
зажми кока-колу и поп-корн еще на пару недель...
(имхо) сейчас рано.

во вторник 30.06.2009 начнется Кубок мира на Лансероте.
Бюджет этого года - не 35 000 как в прошлом году,
а всего 18 000.
кризис.
(мать-его-ити... ... ... )

частные спонсоры - вроде бы (ТАМ) какие-то нарисовались,
государство - обычное дело - "ни-копья" не дало.
ВФПС - ноль внимания.
тренерско-менеджерский "стафф" - ноль внимания.


давай - сравним...
вначале - какой класс интереснее,
и для кого...
потом - какой класс "нужнее" в РФ, и почему
потом - чьи результаты лучше...


выводы можно было сделать и по прошлому году.
места в РСХе все те же...

[Alekseeva]

[PaParus686]

Сообщение от Rad

это не уровень гонщиков.
это уровень тренеров,
а также работников федерации.
и не надо открещиваться и переводить стрелки...
что в самой "отчетной" дисциплине Вашего виндсерфинга - жопа...

Все "спецы-профессионалы" виндсерфинга сели с попкорном,
опять мне отдуваться
1. охотно не соглашусь с Радом - ЭТО уровень гонщиков:
слишком "стабильные" результаты.
Элементарный арифметический пример:
если в 10 гонках "стабильно" приходить 40-м, то при двух выбросах
у "нашего" будет 320 очков,
а "нестабильный" гонщик придя в 8-ми гонках 50-м, а в в двух 10-м и 9-м -
с 319-ю очками опередит "нашего"
Вывод: такой "стабильности" нам не надо - перед каждой гонкой "наших" надо драть
2. не завидую "тренерам и работникам федерации" -
грустно планировать результат, когда речь идет о третьем или четвертом десятке
Вывод (преждниий): остается ждать, когда подрастут дети, которые начинали в ДНК- спасибо Петру&Кирилу

[Rad]

Сообщение от Alekseeva

отсыпани чутку ...
на хафчик проперло ?? ... )))

[Rad]

Сообщение от PaParus686

Все "спецы-профессионалы" виндсерфинга сели с попкорном,
опять мне отдуваться
......
Вывод: такой "стабильности" нам не надо - перед каждой гонкой "наших" надо драть
2. не завидую "тренерам и работникам федерации" -
грустно планировать результат, когда речь идет о третьем или четвертом десятке
Вывод (преждниий): остается ждать, когда подрастут дети, которые начинали в ДНК- спасибо Петру&Кирилу

тоже не поверю, что в федерации нет желания добиться результата.
натаскать кого-то можно за два года.
тренировки, разборы, выступления - должны же какие-то соревнования существовать...
даже в эРэСХе )))

единственное, что похоже "все" идет без желания, как тяжелая и нудная работа.
не мотивированными людьми, в состоянии глубокого "поха-наха"...((((

позор конкретным фамилиям - в итоговой таблице...
те, кто это ежегодно организуют в вефепесе, наверно, прикольные чуваки (((...

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Rad

тоже не поверю, что в федерации нет желания добиться результата.
натаскать кого-то можно за два года.
тренировки, разборы, выступления - должны же какие-то соревнования существовать...
даже в эРэСХе )))

единственное, что похоже "все" идет без желания, как тяжелая и нудная работа.
не мотивированными людьми, в состоянии глубокого "поха-наха"...((((

позор конкретным фамилиям - в итоговой таблице...
те, кто это ежегодно организуют в вефепесе, наверно, прикольные чуваки (((...

Конечно же в федерации само желание добиться результата есть, только там не знают как это сделать, да и не хотят этим заниматься.
Как показывает практика последних 10 лет, простое натаскивание не дает нужных результатов.
По-моему никто никого не заставляет, и никогда не заставлял, насильно заниматься в олимпийском классе. Все, кто занимается этим, сами выбрали себе именно это направление и занимаются этим в свое удовольствие. Вся инициатива в этом вопросе как раз идет снизу, а не сверху.
Прежде чем кого-то позорить, сначала попробуй сам сделать это лучше.

[Roman]

Сообщение от Юрий Крикунов

Конечно же в федерации само желание добиться результата есть, только там не знают как это сделать, да и не хотят этим заниматься.
Как показывает практика последних 10 лет, простое натаскивание не дает нужных результатов.
По-моему никто никого не заставляет, и никогда не заставлял, насильно заниматься в олимпийском классе. Все, кто занимается этим, сами выбрали себе именно это направление и занимаются этим в свое удовольствие. Вся инициатива в этом вопросе как раз идет снизу, а не сверху.
Прежде чем кого-то позорить, сначала попробуй сам сделать это лучше.

чет участились реплики... ты сам попробуй, ты сам организуй...
браза!!!! все попробованно и организованно... есть результаты... и гораздо лучшие нежели у вас...вы, тренера...рожденные в эсэсэр... чем похвастаь можете...??? виктором яковлевичем, хоперским или скалиным?
михеев, юртаев, попретинский.... современники отечественного фристайла, своим примером реально давшие и возродившие традиции...(мне приятно, что я работал с ними... )
егор при нормальном менеджементе и своих амбициях пошел дальше... и впервые, замечу, впервые в летописи российского и советского виндсерфинга показывает результат на международных соревнованиях... о нем говорят...его знают и уважают...
и как патриот типа, я хотел бы чтоб во всех дисциплинах был такой успех...

[Rad]

Сообщение от Юрий Крикунов

Прежде чем кого-то позорить, сначала попробуй сам сделать это лучше.

ой, не надо "свистеть" про тяжелый труд...
превзойти 40-е места из 50-ти возможных - не сложно.
Была бы желание.
потому что 40-е места из 50-ти -
это травмированные, инвалиды и пенсионеры.

почему получается у Попретинского и не получается у других:
он - просто сильнее чего-то конкретного хочет и больше для своего успеха делает...


В РСХе - тухляк.
если там никто ничего другого не хочет, то ЗАЧЕМ эта бодяга мне ???
Есть желание чтобы я поучаствовал в чужом садо-мазо "для чьего-то удовольствия" ?
спасибо, конечно...)))...

Решение ситуации с РСХ лежит в теории управления:
оно совсем простенькое:
Если есть желание улучшить результат, надо начать с того, чтобы понять и изменить систему освоения выделенных ресурсов.

То есть, надо начинать с бюджета расходов на РСХ вообще.
и на сборную - вообще
и по каждой фамилии - конкретно.

раз стратегическое решение находится в перераспределении ресурсов...
то тактика действий такая:
1) выявить, кто с этого "Кормится",
2) ознакомиться с существующей системой "сдержек и противовесов",
3) перенаправить ресурсы (труд, деньги, время),
4) смотреть на результаты, делать умный вид и пытаться на эту хрень как-то влиять.

Сейчас заниматься сборными делами может только человек, знающий "внутренние течения" в ВФПС.
то есть, какой-то жулик.
и зачем мне мешать кому-то п.здить его законное чиновье бабло ???

потому что я считаю это не справедливым ?
я наоборот считаю что кто-то очень хорошо устроился...

работа должна начинаться "сверху"
Тот, кому это надо - ставит задачу, выделяет ресурсы и полномочия.
кто должен этим заниматься - не знаю, никогда не знал и (честно) не хочу знать.
Мне приходилось начинать работу на новом месте со следственных действий...
это тяжелая работа:
оставлять в кризис бездельников без "насиженного куска хлеба".


но судя по бездарным результатам - согласись,
что если допустить, что там не воруют,
(не хочется также думать, что там собрались бездари...)
люди там должны быть заняты камасутрой, а не работой.

[Юрий Крикунов]

Никогда нельзя сравнивать несравнимые вещи, тем более две совершенно разные дисциплины.
Например, наш Виктор Айвазьян занял третье место на Чемпионате Европы 2005 в классе РВ, однако в олимпийском классе том же году на ЧМ смог занять только 49 место. В этом примере он хоть выступал в одинаковых дисциплинах (гонки флота) и на одной и той-же доске.
Попробуйте добиться хоть какого-нибудь небольшого успеха в олимпийском классе, тогда и будет что сравнивать.

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Rad

ой, не надо "свистеть" про тяжелый труд...
превзойти 40-е места из 50-ти возможных - не сложно.
Была бы желание.
потому что 40-е места из 50-ти -
это травмированные, инвалиды и пенсионеры.
....

Языком можно сделать все, что угодно, а вот выйти на результат даже 40-х или 50-х мест на ЧМ в олимпийском классе совершенно не так просто, как ты думаешь. Тут двух лет будет явно недостаточно. Все, кто так говорит либо вообще ничего не понимают в гоночном виндсерфинге, либо просто хотят "повыпендриваться" на этом форуме и именно в этой теме.

[Rad]

Сообщение от Юрий Крикунов

Никогда нельзя сравнивать несравнимые вещи, тем более две совершенно разные дисциплины.
Например, наш Виктор Айвазьян занял третье место на Чемпионате Европы 2005 в классе РВ, однако в олимпийском классе том же году на ЧМ смог занять только 49 место. В этом примере он хоть выступал в одинаковых дисциплинах (гонки флота) и на одной и той-же доске.
Попробуйте добиться хоть какого-нибудь небольшого успеха в олимпийском классе, тогда и будет что сравнивать.

не надо "тра-ля-ля"...
я всю жизнь все-со-всем сравниваю:
бизнес со спортом,
разные виды бизнеса,
мотивацию, ресурсы...
действия, последствия.

рсх ничем не отличается от бизнеса, разве что прозрачнее и быстрее...

иной раз заходишь в чужой офис:
у вахтера "корона" выше хозяйской...

[Юрий Крикунов]

Сообщение от Rad

не надо "тра-ля-ля"...
я всю жизнь все-со-всем сравниваю:
бизнес со спортом,
разные виды бизнеса,
мотивацию, ресурсы...
действия, последствия.

рсх ничем не отличается от бизнеса, разве что прозрачнее и быстрее...

иной раз заходишь в чужой офис:
у вахтера "корона" выше хозяйской...

Ну, тогда зайди на сайт ВФПС http://www.ym-online.ru/ и дай там пару советов руководителям федерации о том как, и что надо делать с точки зрения менеджмента и тренинга в олимпийски классах для получения медалей на олимпиадах. Наша страна уже почти 30 лет не получала золотых медалей на ОИ в парусном спорте, а до следующей олимпиады осталось даже не два, а целых три года.

[skat]

А по моему все тупо: наш российский RS:X не мотивирован на улучшение результата, он только мотивирован на галочку, типа такой-то участвовал там-то, за это получи. Остальное - собственная инициатива спортсмена.

[Roman]

Сообщение от Юрий Крикунов

Ну, тогда зайди на сайт ВФПС http://www.ym-online.ru/ и дай там пару советов руководителям федерации о том как, и что надо делать с точки зрения менеджмента и тренинга в олимпийски классах для получения медалей на олимпиадах.

cколько платят?

[Rad]

Сообщение от Юрий Крикунов

Ну, тогда зайди на сайт ВФПС http://www.ym-online.ru/ и дай там пару советов руководителям федерации о том как, и что надо делать с точки зрения менеджмента и тренинга в олимпийски классах для получения медалей на олимпиадах. А то наша страна уже почти 30 лет не получала золотых медалей на ОИ в парусном спорте.

спасибо...
когда мне советуют обратиться в ВФПС мне всегда вспоминается эта ссылка:
идти по ней не советую, но все-таки...
http://lleo.aha.ru/na/
и извиняюсь, если что...)))

мне жаловался один знакомый фристайлер, что в Московском институте физкультуры (куда его послали в Парусном комитете (куда он приперся за обещанной поддержкой и деньгами (куда... но это другая история))) ему детально объяснили, что он - ноль, а конкретно - никто, а все-все-все ценное и значимое - это они, их призы и их награды. ему объяснили, что фристайл - говно, что ивндсерфинг - нах, что он лично - опездл...


Было предложено фристайлеру с опытом успешных выступлений в ПВА выступать за Родину в РСХе. И было конкретно сказано, что он - задолбал выступать "в свое удовольствие", в то время, как они - пилят бабло (зачеркнуто) добиваются тяжелых и трудных призовых мест в районе 5-го десятка...


и вот теперь скажите мне на милость, что может дать ... , чему способна научить спортсменов очередная толстая тупая дура из гос.структур (за день до отлета спортсмена на важнейшие в году старты)... тьфу... а ... да... к теме...

нет уж... я в госструктуры - только по специальному разрешению...
с мандатом на скуратовщину...

заниматься тупым воровством (а затраты за такие результаты называются воровством и хищением в особо крупных) - и строить из себя... о чем я... сорри... сплю... спрашивать у Попретинского "разряд". с кем, типа, она только что общалась...

за день до отлета на соревнования.
к чему сотрудничество с гос-структурами???
чтобы в итоге гос-структуры запрещали спортсменам выступать за свои деньги и деньги спонсоров на международных соревнованиях... зацепило сегодня... с таким отношениям к людям и к спорту - эти толстые тупые бюрократы из спортивной системы... тьфу, ###... уроды... сорри, навеяло телефоном... атас...