Вернуться   RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум > Матчасть > Матчасть - общий форум

Матчасть - общий форум Все, что не попадает в специальные разделы.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.05.2009, 01:23
#16
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
1. Про нижнюю лату, на большинстве марок в режиме разгона нормально, только не коленом, а пяткой естественно, и аккуратненько, дабы лату не сломать.

Лату надо регулировать так, чтобы ничего не морщило вокруг нее, но, чтобы она когда парус свободно на земле лежит, не изгибалась волной, а была по профилю.

1. Про GPS позвольте умолчать, честное слово, там масса трюков есть, может при личной встрече когда нить и расскажу. Но на самом деле не столь важно, как именно это делается, важно, что GPS есть вещь чисто для себя, и делать на основании GPS какие либо выводы о матчасти, гонщиках и проч. как минимум не корректно, по крайней мере с точки зрения чисто данных.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2009, 01:42
#17
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Спасибо, по первоме пункту успокоили, хотя коленом ближе.
По второму - В поиске на тему - как обмануть навигатор - ведутся дебаты для того - чтобы списать дизтопливо, бензин, скорректировать часы простоя транспорта, Отмазаться от начальства и пр. к примеру - ""Если система навигатора следящая за уровнем топлива подключена напрямую к датчику топлива то можно поставить переменный резистор в разрез провода, и им подкорректировать сопротивление тем самым к примеру при полном баке будет показано пол бака""
Личная встреча, увы, может не состояться никогда, так что военная разработка для наведения боеголовок на цель в моём представлении останется более-менее точной
Конечно, выводы бытового навигатора по матчасти, гонщикам и пр. - смешно, только для себя. Это как для прыгуна я беру высоту 2-14, то есть 214 стандартных сантиметров, без учёта ветра, высоты стадиона. Хотя на луне прыгун улетит метров за 12:)
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2009, 02:13
#18
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
>Спасибо, по первоме пункту успокоили, хотя коленом ближе.

А какой парус и какая доска???
Если парус 9-10 м2, и "коленом ближе", то налицо проблемы со стойкой.
Т.е. надо всеже конкретно "по месту" разбираться.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2009, 09:10
#19
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Всего 6 квадратов, или на фрирайде, или на слаломке.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2009, 13:55
#20
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Ну тогда и колено наверное лишнее, все должно перещелкиваться "легким движением руки", т.е. качнул, оно и щелкнет.
Надо бы проверить
- соответствие мачты рекомендациям
- длину удлиннителя, т.е. luff - mast, или ставить base если написано
- вообще процесс вооружения и всю настройку согласно инструкциям производителя, которые или в приложенной бумажке, или на сайте в разделе типа download.
Обычно народ редко себя утруждает чтением инструкций... но когда наконец их открывают, то часто люди узнают много нового и интересного...

Так что чтите и читайте рекомендации, и будет вам счастье
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.05.2009, 19:16
#21
Ш. Нобель
Windsurfer

Аватар для Ш. Нобель
 
Location: Юг
Благодарностей: 12
Спасибо. мачта вряд ли соотв, но это особо не мешает кататься. 6 метров с камберами тянет как 6 метров с камберами в сравнении с другими парусами, лёгко, внятно, стабильно. на нижней лате камбера нет. ну и Бог с нею.
Ш. Нобель вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 21:54
#22
OlegStarcev
Windsurfer

 
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от koenig Посмотреть сообщение
Ну тогда и колено наверное лишнее, все должно перещелкиваться "легким движением руки", т.е. качнул, оно и щелкнет.
Надо бы проверить
- соответствие мачты рекомендациям
- длину удлиннителя, т.е. luff - mast, или ставить base если написано
- вообще процесс вооружения и всю настройку согласно инструкциям производителя, которые или в приложенной бумажке, или на сайте в разделе типа download.
Обычно народ редко себя утруждает чтением инструкций... но когда наконец их открывают, то часто люди узнают много нового и интересного...

Так что чтите и читайте рекомендации, и будет вам счастье
Вот был год 2009 начало темы - теперь год 2017
и никто не утруждает себя инструкциями
по люфту перетягивание на 10-15 см - норма, чтобы вся задняя кромка болталась.
Но ведь, то, что болтается - тягу ветровую не держит, а сбрасывает?
Кайтеры для этого заднюю кромку Слингшота давно укрепляют,
а тут у четырех из пяти - красивая болтанка задней трети паруса
Разве это правильно?
OlegStarcev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 22:15
#23
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 454
Изображений: 4
OlegStarcev, вы будете удивлены, но на нормальных слаломных парусах и без перетягивания по люфту вся задняя кромка болтается.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 22:33
#24
ВЛ@ДИМИР
Confederate

Аватар для ВЛ@ДИМИР
 
Sail Number: RUS-575
Club: Windsurfclub
Location: Краснодар
Weight: 74 kg.
Благодарностей: 148
Записей в блоге: 1
Изображений: 5
Хотел бы я посмотреть хоть на один парус, который перетянули на 10-15 см. Даже заплачу 500 руб. за такой просмотр.
ВЛ@ДИМИР вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 20.10.2017, 22:51
#25
koenig
Windsurfer

Аватар для koenig
 
Club: Kaliningrad surf club
Location: Kaliningrad (Koenigsberg)
Weight: много kg.
Благодарностей: 182
Записей в блоге: 1
Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Хотел бы я посмотреть хоть на один парус, который перетянули на 10-15 см. Даже заплачу 500 руб. за такой просмотр.
Это да.... Жалко что далеко и присоединиться не могу

.
koenig вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 13:41
#26
OlegStarcev
Windsurfer

 
Благодарностей: 1
Цитата:
Сообщение от ВЛ@ДИМИР Посмотреть сообщение
Хотел бы я посмотреть хоть на один парус, который перетянули на 10-15 см. Даже заплачу 500 руб. за такой просмотр.
это - не вопрос. Я летом в боксе других и не видел. И все ссылаются на профиков с морских станций и говорят, что это нормально. Может чего не понимаю, но любая ткань тянется и тогда логическая цепочка такая -
Старый профик тянул-тянул то мокрое, ту сухое и за 2 года на море вытянул см 10.
Новичок пришел, посмотрел, измерил (они все первый раз первый парус меряют) внимательно выслушал бывалую ухмылку старого волка и затянул свое новье воротом до такой же длины как у того (реально видел - тянут, крутят ворот через силу и гордятся)
Через год его парус уже с "длинным" карманом и он учит уже других, ссылаясь на "предков"
А на цифры по Люфту все плюют, точнее,все хихикают и махают рукой, ссылаясь на опытных морских гонщиков, которые типа, под сильный ветер все так советуют.
Это картинки в лицах по факту
Как-то так?

Цитата:
Сообщение от Skiminok Посмотреть сообщение
OlegStarcev, вы будете удивлены, но на нормальных слаломных парусах и без перетягивания по люфту вся задняя кромка болтается.
не, не буду удивлен, просто физикой в школе развлекался и самолетики клеил из папиросной бумаги летающие и не видел ни одного самолета на аэродроме, хоть пилотажного, хоть рейсового с провисшими тряпочными кромками.
Так что или я дурак или лыжи не едут
Т.е. - или инженеры в парусных фирмах полное дубье и пришивают к парусам лишние метры, которые не работают и ветер все равно не держат, сбрасывают, или мачты надо подбирать с правильным изгибом, а не только чтобы название фирмы совпадало
Ну, или просто, если повезло и в магазине купил все правильно - тянуть по цифрам, нарисованным на парусе, как бы противно это не было и как бы морские мастера не учили - под разный ветер
OlegStarcev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 13:49
#27
Skiminok
Windsurfer

Аватар для Skiminok
 
Sail Number: 100
Club: SlalomFM
Location: Москва, Дахаб
Weight: 100+ (( kg.
Благодарностей: 454
Изображений: 4
OlegStarcev, можно до посинения спорить на очевидные вещи, а можно для начала на сайте любого производителя парусов посмотреть видео, как правильно набивать паруса.
Многие вопросы найдут ответы.
Skiminok вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 13:57
#28
OlegStarcev
Windsurfer

 
Благодарностей: 1
согласен!
И я том же, потому и спрашиваю - на станции-то совсем другое, а спорить не люблю, мало ли, вдруг сам чего не понял
OlegStarcev вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 21.10.2017, 19:41
#29
   Сказали спасибо за это сообщение: 3
lop
виндсерфингист

 
Location: СПб
Weight: 90+ kg.
Благодарностей: 268
Цитата:
Сообщение от OlegStarcev Посмотреть сообщение
это - не вопрос. Я летом в боксе других и не видел. И все ссылаются на профиков с морских станций и говорят, что это нормально. Может чего не понимаю, но любая ткань тянется и тогда логическая цепочка такая -
Старый профик тянул-тянул то мокрое, ту сухое и за 2 года на море вытянул см 10.
Новичок пришел, посмотрел, измерил (они все первый раз первый парус меряют) внимательно выслушал бывалую ухмылку старого волка и затянул свое новье воротом до такой же длины как у того (реально видел - тянут, крутят ворот через силу и гордятся)
Через год его парус уже с "длинным" карманом и он учит уже других, ссылаясь на "предков"
А на цифры по Люфту все плюют, точнее,все хихикают и махают рукой, ссылаясь на опытных морских гонщиков, которые типа, под сильный ветер все так советуют.
Это картинки в лицах по факту
Как-то так?
Так, да не совсем. Во-первых, вытянуть на 10см многослойную полосу, расположенную на стыке мачткармана и собственно паруса - задача не тривиальная. Это на каких-нибудь старых лавсановых или учебных облегчённых парусах из тонкого дакрона ещё можно было сделать, на современном даже фрирайдовом сильно сомнительно. Может, на парусе какой-нибудь левой фирмы такое и возможно, но - не типично. Скорее галс лопнет. Мокрое, сухое - это совсем из древних времён, когда паруса шили из парусины. Плёнке и дакрону это без разницы.
Во-вторых, можно ориентироваться на цифры и набарабанивать как написано, невзирая на то, что творится с парусом, а можно смотреть, как меняется форма паруса по мере натяжения. Как вы считаете, что правильнее? Особенно с учётом того, что даже при крупносерийном хорошо налаженном производстве двух совершенно одинаковых парусов не бывает. Были такие паруса, по-моему, Рашвинд, так там разница между номинальной длиной по передней шкаторине (luff по английски, называть её Люфтом на этом форуме неприлично) и длиной фактической иногда составляла до 15 см. Разумеется блюстители цифр были от таких парусов (вполне неплохих, кстати, за свои деньги) в полном ахуе, пока не начинали набивать не по цифрам.
Цитата:
не, не буду удивлен, просто физикой в школе развлекался и самолетики клеил из папиросной бумаги летающие и не видел ни одного самолета на аэродроме, хоть пилотажного, хоть рейсового с провисшими тряпочными кромками.
Так что или я дурак или лыжи не едут
Вы - хуже, вы лётчик (в душе). Лётчики, когда сталкиваются с досками и парусами, всё пытаются из них сделать самолёт. А тут вам не там, всё не так работает. Но лётчики считают себя умнее всех, и тем более - мареманов, и зляцца, когда мареманы их не понимают и над ними смеюццо. Некоторые, правда, потом привыкают, успокаиваются и даже приближаются к истине.
Цитата:
Т.е. - или инженеры в парусных фирмах полное дубье и пришивают к парусам лишние метры, которые не работают и ветер все равно не держат, сбрасывают, или мачты надо подбирать с правильным изгибом, а не только чтобы название фирмы совпадало
Инженеры в парусных фирмах сейчас работают правильные. Это раньше, на заре виндсерфинга, они были как лётчики, и думали, что от ветра в парусе одна только польза: чем меньше ветра парус сбрасывает, тем он лучше работает. Как крылья у самолёта. И вправду, зачем самолёту лишняя площадь крыльев, если он почти всё время, кроме взлёта и посадки, летит с одинаковой скоростью. И ветер на крылья почти всё время дует одинаковый. А с парусом совсем другая пестня, особенно в слаломе. У него мало тог, что "то взлёт, то посадка" от стартового до финишного знака, дык ещё и на дистанции ветер всё время разный, то мало его, то много. И пелоты к финишу оказываются в жопе, несмотря на "правильные", по их мнению паруса. Короче, народ эту фишку просёк вскорости и стал покупать паруса не у "лётчиков", а у тех "инженеров", которые поняли, что назначение паруса не в том, чтобы "держать" как можно больше ветра, а в том, чтобы доска ехала быстрее в различных ветровых условиях. Вот, которые с "гармошкой" на задней шкаторине, хоть и выглядят на берегу неправильно, с точки зрения ортодоксальных пелотов, едут к финишу быстрее, чем правильные, которые ветер не сбрасывают. И мачты - да, надо подбирать тоже по этой причине, чтобы парус лучше сбрасывал лишнее, когда оно не требуется, а когда требуется - правильно подключал "лишнюю" площадь.
Цитата:
Ну, или просто, если повезло и в магазине купил все правильно - тянуть по цифрам, нарисованным на парусе, как бы противно это не было и как бы морские мастера не учили - под разный ветер
Это - пожалуйста, у нас свобода вероисповедания.
lop вне форума Ответить с цитированием
Непрочитано 22.10.2017, 22:16
#30
Гриша_FW
Windsurfer

Аватар для Гриша_FW
 
Sail Number: W321
Club: Windsurfclub
Location: Earth
Благодарностей: 169
Дело даже не в том, что ветра то мало, то много - тут физика процесса совсем другая. Самолет движется в одной среде, а доска с парусом сразу в двух. Тут просто база движения разная.
Гриша_FW вне форума Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

 


Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot