Показать сообщение отдельно
Непрочитано 23.03.2011, 13:56
#21
m-1
vskipper

 
Club: VSKRussia
Location: Москва
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Думаю, тут чисто субъективная оценка, вызванная непривычными условиями.
Из разряда "обманок", "иллюзий", свойственных человеку?

Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Я на Средиземном море довольно часто ошибался с оценкой силы ветра: на Балтике при такой же картине волн и барашков дует гораздо сильнее. Тут, кроме солёности, скорее другие температуры воды и воздуха виноваты.
У другого человека могли быть другие ожидания? Например, у меня, у Голландца?
_____________
Теперь позволю себе разбить важную смысловую часть поста на части и ответить по частям:
Цитата:
Сообщение от lop Посмотреть сообщение
Что касается влияния солёности на работу плавника, то собственно солёность никаких качественных изменений, если верить науке, в картину обтекания не вносит,...
Вносит...

Цитата:
...
кроме бесспорного, хотя и малозаметного изменения плотности воды...
Кому заметно, а кому и нет - различия в свойствах сред.
Не будем же утверждать, что физико-химические свойства пресной и соленой воды можно принять за одинаковые - в наших продвинутых рассуждениях об ОБТЕКАНИИ?

Цитата:
...
Но поскольку плотность одинаково влияет как на сопротивление плавника, так и на его подъёмную силу при данном угле атаки, то качество плавника в пресной и солёной воде будет одинаковым...
Неверное заключение.
Плотность - видимая часть айсберга в причинно-следственных связях процессов обтекания и создания "подъемной силы".

Цитата:
...
Чисто теоретически ты мог бы уловить пропорциональное плотности увеличение лобового сопротивления плавника при нулевом угле атаки и при той же скорости, что и в пресной воде. Но поскольку одновременно с этим сопротивление самой доски за счёт большей подъёмной силы в море будет меньше, чем в озере, то суммарное сопротивление доски и плавника даже при нулевом дрейфе в море будет меньше...
А если я скажу, что - БОЛЬШЕ?

Цитата:
...
Умение же выделить сопротивление плавника из общего сопротивления без специальных приборов доступно пожалуй только экстрасенсам. Впрочем, может ты такой и есть?
Профики в массе своей отличаются от простого народа своей генетикой и высочайшей тренированностью, поэтому обладают повышенной чувствительностью к окружающим факторам. А если к тому же разбираются в физике явлений, то становятся для народа ... оракулами-экстрасенсами.
________________
ИТОГО по существу вопроса.

Ответив, в какой среде ВЯЗКОСТЬ (среды) и ПОВЕРХНОСТНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ (плавника, доски) больше или меньше, - получим правильное объяснение физики процесса и сможем дать правильный прогноз.

(Напомню, что от величины вязкости зависит характер - величина/сила - отклонения потока в эффекте коанды. И далее - вся теория крыла... )

Если для малых скоростей (выход из водоизмещения на глиссирование) наглядна и даже очевидна тактильная зависимость/чувствительность, что чем плотнее среда (вода, воздух), тем легче обучаться и ловить кайф от ... повышенной плотности среды, т.е. лучше её отзывчивость, ощущаемость, то для рекордных, пиковых скоростей признаки ощущений, критерии и рекомендации должны быть иными - обратными.

Именно из таких соображений и надо рассматривать назначение спотов, их характеристики и отдачу по временам года, имхо.
Соглашусь с Голландцем на все 100:
Цитата:
Сообщение от Hollandec;
К плотности воды,стоит добавить и плотность ветра(воздуха),так как везде плотность разная,таким образом имеет прямое отношение к скорости в целом,два этих составляющих и влияет на разницу.
Проще говоря географическое расположения спота, оказывает влияние на нашу каталку....)))
Ну и в качестве компромисса:
Соглашусь с lop'ом, что тема не перепахана нигде. Ни в теории, ни в популярной литературе.
Поэтому не лишне копить данные, при каких обстоятельствах в более плотной среде каталка выдает больше скорости.
m-1 вне форума Ответить с цитированием