Цитата:
Сообщение от mm7
В данном случае силу в направлении нижней стрелки (на 5 часов) создает составляющая силы ветра, перпендикулярная этой стрелке (т.е. на 8ч).
|
Эээээ... стоп!
Составляющая силы, направленная перпендикулярно линии движения, не может вызывать это самое движение.
Просто по определению.
Иначе нас обоих, возможно, посчитают идиотами.
Цитата:
Сообщение от mm7
Т.е. надо чтобы тяга паруса работала в этом направлении. Т.е. ты своим рисунком утверждаешь, что это не вымпельный ветер тянет Парусник, а Истинный Ветер его толкает с такой силой, что он выдавливается, как арбузная косточка, сдавленная между пальцев. Так?
|
Я скажу по-своему, а уж насколько это согласуется с твоим пониманием - решай сам:
Единственное, с чем в этой фразе я могу согласиться, так это с тем, что движение парусника происходит по принципу выдавливания арбузной косточки (тиски и клин). И если выдавливание косточки наглядно демонстрирует нам движение в галфвинд, то отсутствие достаточно простой и наглядной аналогии (я нарисовал свою, как смог) в случае глубокого бакштага не отменяет самого принципа выдавливания клина, "зажатого" между ветром и водой.
Вектора, показывающие направления ветра, движения парусника, вымпельного ветра и т.д. ранее нарисовал
latad.
Парус (или пусть лучше будет идеальное крыло с симметричным профилем) должен быть сориентирован всегда под небольшим углом (угол атаки) к вымпельному ветру. Иначе не будет упора в плавник и не будет клиньев.
Я думаю с этим утверждением никто не будет спорить.
По моему мнению, картинка, достаточно адекватно демонстирующая все составляющие сил, действующих не только на парус, но и на плавник, будет достаточно громоздкой (перегруженной векторами) и в конечном итоге не даст тебе ответ на вопрос "почему быстрее ветра".
Ответ на вопрос "почему быстрее ветра" звучит примерно так:
"в условиях модели арбузной косточки скорость косточки ограничена лишь силами сопротивления в направлении движения".
Попробуй объяснить движение вверх по ветру в лавировку (обгоняя течение), и ты придёшь к таким же самым рассуждениям про косточку. Но почему-то набор высоты в лавировку ни у кого не вызывает сомнений и тем более жарких споров, а вот обгон воздушного шарика вызывает, хотя с точки зрения физики, принципиальной разницы нет никакой. Но это лишь говорит нам о закостенелости наших мозгов, не более.
Цитата:
Сообщение от mm7
Тогда для чего нужен разгон? Можно начинать со стоячего положения, и должно начать ускоряться. И даже парус надо-бы развернуть наоборот, передней шкаториной назад, к истинному ветру.
|
Тут ты по большей части прав.
Можно начать разгоняться из стоячего положения в чистый фордевинд, как при этом будет сориентирован парус - не особо важно (хоть бы и поперёк ветра, хоть под углом),
это "не важно" справедливо только до тех пор, пока ты в состоянии сохранять курс фордевинд. При этом, очевидно, быстрее ветра ты не поедешь. А как только ты начнёшь отклоняться от курса фордевинд, то появятся те самые "тиски и клинья" по отношению к плавнику и парусу, и вопросов как ориентировать парус у тебя уже не возникнет.
Я так думаю.
mm7 в следующем своём посте ты "Начал за здравие, кончил за упокой.":
Цитата:
Сообщение от mm7
Вот как раз на фордевинде парус не крыло, а тупо "зонтик".
abc44def говорит, что если на него хорошо давить, а плавником Парусник будет упираться наискось, то получившейся "силы соскальзывания" будет столько, что он будет двигаться быстрее ветра.
|
Допустим, в этих двух предложениях прикопаться особо не к чему.
Цитата:
Сообщение от mm7
Но вот только с увеличением скорости, сила-то тоже будет падать. А при наборе скорости слива, равной скорости истинного ветра, сила станет равна 0. А если двигаться еще быстрее, то отрицательной. Тормозить начнет.
|
Ну почему трам-тарарам???? Вот она закостенелость наших мозгов в чистом виде!!! (добавлено: моих в первую очередь, ибо сам долго так считал, заблуждаясь)
С какого перепугу сила "соскальзывания" станет равной нулю или отрицательной? Тиски никто не отменял.
Они и дальше работают! Только при условии что мы ушли от чистого фордевинда. Это архиважно.
Когда ты идёшь в лавировку в бейдевинд плавником "набирая высоту быстрее истинной скорости воды", ты же не утверждаешь в этом случае что сила соскальзывания плавника становится равной нулю или отрицательной?