RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Риск сломать шверт Навигатора 345 (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14872)

NikolayUB 08.07.2013 16:07

Риск сломать шверт Навигатора 345
 
В общем, попривык я к навигатору, поймал положение ног, которое позволяет успешно контролировать в обоих плоскостях процесс катания на опущенном шверте (аля глиссирование) и начал выжимать в этом положении скорость не только в лавировку но и в галфвинд. Скорость растет и есть еще резервы разгоняться дальше при этом же ветре, но нагрузка на шверт растет и он узкий. Страшно за него - вдруг сломается. Или бояться нечего - можно разгонять дальше? Или риск сломать есть, но можно оптимизировать крен под ветер так, чтобы подъемная шверта сила вверх сохранялась, но нагрузка на консоль была бы поменьше (И тогда, тоже бояться нечего)?
Хочется это обсудить...

Ветер до 7 м\с не дотягивал - барашков не было, даже порывов для глиссирования с поднятым швертом не хватало, при подъеме шверта на пике скорости, подобие глиссирования продолжалось, но плавно скатывалось в водоизмещающий режим. Так что без шверта удовольствия в такой ветер не будет.

Вызывает беспокойство также то, что шверт у меня у основания покоцанный и заклеенный - есть концентратор напряжений.

Может быть, сейчас выпускается подобный шверт и можно купить новый отдельно? Или шверт для навигатора 300 и навигатора 345 - это разные детали? (и для 345-ого понятно что отдельно не делают)

Норд Ост 09.07.2013 09:16

У нас, у всех четырех досок этого типа, шверты сломались, т.к слабенькие, сделали деревянные. А вообще шверт нужен только для лавировки , если ходишь в галфинд -нужно поднимать, нагрузка сильно возрастает. Может подойти от 300-го.

NikolayUB 09.07.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от Норд Ост (Сообщение 180778)
У нас, у всех четырех досок этого типа, шверты сломались, т.к слабенькие, сделали деревянные. А вообще шверт нужен только для лавировки , если ходишь в галфинд -нужно поднимать, нагрузка сильно возрастает. Может подойти от 300-го.

Печально!
Меня именно этот режим, когда шверт загружен, как подводное крыло, и привлекает.. (шверт на всех курсах наверно может так работать, вопрос лишь в том, чтобы не сломался)
Деревянный - тоже не выход...
А если взять формульный плавник Select 70 см и изготовить только верхнюю часть шверта, в которую будет крепиться этот плавник?

Или надо рейсборд более прочный покупать.. при том на шкипере и на прочих старых досках, я слышал, люди тоже ломают шверты, увлекаясь этим режимом движения.

Леха@velokiev 09.07.2013 12:33

Имха шверт сст в несколько раз прочнее формулического плавника.
У меня был 330й навигатор, как его шверт поломать - не представляю.

NikolayUB 09.07.2013 12:47

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 180830)
Имха шверт сст в несколько раз прочнее формулического плавника.
У меня был 330й навигатор, как его шверт поломать - не представляю.

Я надеюсь, что если я дам еще пару слоев стеклоткани по периметру в верхней части,в которой возникает максимальные напряжения, то мой шверт еще послужит и выдержит мои издевательства. Это я наперед думаю, что буду делать, когда он все-таки сломается, т.к. у фанатов швертовых досок он в конце концов ломается :smile:

А поломать я думаю, достаточно просто: ветер около 5 -8 м\с , парус MS-4 7.6 с 4-мя камберами, разгон с креном доски под ветер, до тех пор пока доска не поднимется в воздух на подъемной силе шверта, задняя нога вставляется в переднюю наветренную петлю, передняя нога ставится на наветренный борт чуть впереди и дается MFP по необходимости. Из этого положения на порыве уваливаемся и нагрузка на ту ногу, которая в петле, сильно возрастает на выворачивание - это связано с повышением нагрузки на шверт. Если грубой физической силой против этого сопротивляться, то шверт навернека хруснет, но если выдержит, то это должно дать прибавку в скорости, которая и так уже в два раза выше, чем у соседних полуглиссирующих бесшвертовых досок, ожидающих порывов для заветного глисса

Наверно, если во время регулировать крен под ветер, то поломки шверта (нового, за старый не уверен) можно избежать, но пока учишься - риск есть. К тому же в этом положении есть динамическая переменная нагрузка на шверт от чопа - он то выходит из воды и центр приложения к нему силы отдаляется от основания, то снова погружается...
После этого кататься с поднятым швертом (если нет глиссирования) просто не интересно.

Вставать в петли полностью в этом режиме я пробовал, но ехать так возможно только при условии черезмерного MFP. И все равно нос периодически рачит. Лучше, когда ноги стоят примерно там, где у МОД передние петли.

lop 09.07.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 180831)
Я надеюсь, что если я дам еще пару слоев стеклоткани по периметру в верхней части,в которой возникает максимальные напряжения, то мой шверт еще послужит и выдержит мои издевательства...

Тут основная проблема - чтобы шверт после этого входил в колодец. А так, да, пара дополнительных слоёв ткани с каждой стороны нужную прочность легко обеспечат.

NikolayUB 06.08.2013 11:47

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 180836)
Тут основная проблема - чтобы шверт после этого входил в колодец. А так, да, пара дополнительных слоёв ткани с каждой стороны нужную прочность легко обеспечат.

Да, именно эта проблема и приключилась - пришлось немного испортить форму крыла, сошкурив боковины в самой толстой части шверта. Благо, что эта самая толстая часть находится в швертовом колодце и вряд ли работает. Вроде 1 слой стеклоткани из двух в сошкуренных местах остался

А ветра, чтобы шверт как следует нагрузить, пока не было..

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 182976)
... Это он чтобы не поминать всуе глиссирование. Хотя зря, длинные швертовые доски глиссируют (могут глиссировать) и с опущенным швертом, и в лавировку. Скорость при этом меньше, чем на бесшвертовой, а сопротивление больше, но суть та же - снижение темпа роста сопротивления за счёт уменьшения осадки из-за гидродинамической подъёмной силы.

А если, назвав это глиссированием, упомянуть, что начинается оно на 15-ти кг пароходе с парусом 7.5 примерно с 4 м\с (если аккуратно и нежно разгонять).... действительно лучше не поминать :D

lop 06.08.2013 15:05

По мнению лодкомоторников :smile_02: глиссирование возможно только если на каждые 20 кг веса приходится одна лошадиная сила. Поэтому глиссирование под парусами невозможно в принципе - лашадиных сил та нету! :D

Alekseeva 06.08.2013 18:53

может проще купить пару швертов и держать на всякий случай, чем тканью кусок пластика обматывать и время терять?)

NikolayUB 07.08.2013 11:18

Цитата:

Сообщение от Alekseeva (Сообщение 185781)
может проще купить пару швертов и держать на всякий случай, чем тканью кусок пластика обматывать и время терять?)

А продаются? Или надо на заказ делать?

Время я особо не потерял (минут 15 на обмотку), минут 10 на подточку.. конечно возможно что "потеря времени" состоит в том, что эти меры все равно не помогут....
Но профилактика никогда лишней не была :smile:

Alekseeva 07.08.2013 11:23

так же как и плавники, вполне продаются ))) Насколько помню, стандартный под навигаторы и учебки около 4 тыс стоил. У Петра Владимировича точно раньше были, сейчас не знаю.
У меня тоже вроде где-то лежал, для кого-то по просьбе покупала и не забрали, могу поискать на выходных

NikolayUB 07.08.2013 11:44

Цитата:

Сообщение от Alekseeva (Сообщение 185898)
так же как и плавники, вполне продаются ))) Насколько помню, стандартный под навигаторы и учебки около 4 тыс стоил. У Петра Владимировича точно раньше были, сейчас не знаю.
У меня тоже вроде где-то лежал, для кого-то по просьбе покупала и не забрали, могу поискать на выходных

Спасибо, дело в том, что у меня навигатор 345 - возможно у него шверт длиннее, чем для 300-тых. У меня около 65 см плавниковоподобная часть.

Alekseeva 07.08.2013 12:01

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 185904)
Спасибо, дело в том, что у меня навигатор 345 - возможно у него шверт длиннее, чем для 300-тых. У меня около 65 см плавниковоподобная часть.

думаю, этот вопрос можно тоже у Петра Владимировича уточнить)

Alex Andr 07.08.2013 17:16

NikolayUB, Заинтриговал меня твой способ кататься.
Хочется попробовать.

NikolayUB 07.08.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от Alex Andr (Сообщение 185979)
NikolayUB, Заинтриговал меня твой способ кататься.
Хочется попробовать.

Так это не мой способ, а очень древний. Несколько лет назад В.Я. Демченко на Шкипере 370 (подобным образом закренненном и приподнятом в воздух) быстро уходил за горизонт, когда я на бесшвертовке в переходном режиме по сути на месте стоял..
Уже тогда у меня зародилась мысль, что нормальную швертовку надо бы приобрести. Навигатор 345 у меня надеюсь не последняя доска, подвернется, что-либо получше в своем городе - куплю (с пересылками связываться не хочется)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:20.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot