Расположение трап лямок;сопутствующие проблемы связанные с этим
 

Вопрос; может ли неправильное расположения трап лямок на гике ,(в благоприятные для глиссирования условия) быть причиной неудачных попыток встать в петли ;падения ;привода доски?

Конечно.
Катание превращается в борьбу с парусом и доской.
А что мешает настроить один раз правильно?

DyakonZhora, привод доски скорее всего из за того что сидишь на задней ноге.. Но трап петли настраивать тоже надо обязательно. Все в целом будет легче ) начни с взвешивания на берегу , с расстоянием между концами петель в кулак. Далее сдвигай туда какая рука больше устаёт .

Отсуцтвие опыта) ,попал в новые условия вовремя не сориентировался ,вот сижу анализирую!))

Я бы сначала сдвинул петли вплотную, так они выставляются более точно, а уж затем раздвигать. Причём, чем длиннее петли, тем меньше должно быть расстояние между ними, что даст больше манёвра тушкой. Но это с опытом, для начала реакцию петель притупляют раздвижением. Слишком сильное раздвижение приводит к увеличения нагрузки на руки.
Общее правило нахождения правильного положения:
на крейсерской скорости переносим постепенно всю нагрузку на трапу, если парус поволокло вперёд, траппетли двигаем назад, если парус норовит перезакрыться - траппетли двигаем вперёд, пока не найдётся точка, которая при ровном ветре позволит отпустить руки вообще и висеть на одной трапе, с неподвижным парусом.
Нет, руки отпускать не требуется (страшно и опасно, как на велосипеде без руля), достаточно держать руки на гике с разжатыми пальцами.

На крейсерской? А если на крейсерсой толком ходить не получается? Работает ли этот-же метод при недостаточных ветрах в водоизмещени?

Я вот с приведением пытался бороться смещая петли подальше от мачты... Думал смогу мачту подальше в нос выносить, но вовремя заметил что что-то не так. НАДО для уваливания не столько к носу, сколько больше на наветренный борт!

Это следствие полностью открытого паруса, чтобы так увалиться действительно придётся подать мачту за наветренный борт. Закрытый же парус при таком фокусе просто смахнёт тушку с доски или тюкнет мачтой в нос, или и то, и другое вместе.

И то и другое, ни в вместе ни по отдельности нам не надо...
Нам надо увалить доску для разгона.
Ситуация:
1. Водоизмешаю в трапеции немного на ветер. Стою близко к мачте, работаю в основном руками.
2. Чувствую усиление ветра, ещё недостаточное чтобы повиснуть на трапеции, но позволяющее разогнаться, чтобы загрузить трапецию отхожу от мачты.
3. По началу все хорошо руками (особенно мачтовой) толкаю верхушку к носу - доска разгоняется.
4. Тяга возросла, упора в переднюю ногу маловато, дальнейшее закрытие паруса угрожает перетягиванием (это ведь ещё не катапульта?), отхожу ещё дальше в корму.
5.(а) Доска начинает устойчиво приводится, ещё до начала перехода к глиссированию.
5.(б) Если каким-то чудом удалось остаться хотя-бы полнее полветра, достаточно убрать вес с ног и доска вместе с началом глиссирования уваливается, ускоряется.

5.(б) - случается учень редко. И как правило я потом шибко очкую слится или выскочить на берег и прилагаю все силы чтобы привестись.

Как побороть приведение (5.а)?

Если ты в бакштаге разгоняешься не надо чрезмерно добирать парус (нижнюю шкаторину тянуть к доске. Это можно сделать на полных ходах, тогда это приведет к росту скорости. Если скорость еще не достигнута, то приведет к потере и приведению. Порисуй картинки с истинным и вымпельным ветром, там становится понятым когда и на каком курсе работает закрытие паруса.

Можешь почитать ТУТ. Был познавательный флейм много лет назад.

По последнему - не надо бояться увалиться. Это ьыстрый способ выйти на глисс, что потом дает возможность лучше управлять доской на скорости. Т.е. сперва увалиться и разогнаться и потом зарезаться на глиссе даст возможность выше и быстрее подняться выше по ветру в точке разворота, чем при попытке разогнаться в галфинде.

Как по мне, пункт 5а прямо следует от действий пункта 4. При закрытом (1) парусе отходишь в корму и давишь на доску. Даже если тебе кажется что не давишь, все равно давишь. Так как "передней ноги не хватает" приходится "дожимать" задней.
(1) Где то на форуме тема была про закрытый парус. Так вот, ежели на скорости за сорок км. ты парус закрыл, т.е. разместил вдоль центральной линии доски, то при начале разгона и, тем более в режиме водоизмещения, при курсах на ветер или в полветра, так расположенный парус я бы назвал очень сильно перезакрытым. Тяга сумашедшая, а толку мало. Борешься с ветром которого кажется много.

Ага, я тоже вспомнил. Выше в сообщении ссылка

5а - чтобы прекратить приведение надо:
1) дать доске начать разгоняться, чтоб плавник хоть чутка заработал
2) держать парус закрытым только чтоб тянуть начал и заднюю ногу держать полусогнутой и не давить на неё. Должен быть в состоянии приподнять её кратковременно от доски.
3) если таки приводится, то:
а) приотрываем парус до потери тяги
б) подаём его мачтой в глаз ветру
с) как подали, уверенно закрываем, не забыв упереться прямой передней ногой в палубу и повиснув на гике. Это то же движение, что и на фронт луп, так что дозируй силу закрытия, чтоб доска успела среагировать и увалиться :)

Ну и не забываем согнутой задней ногой корму под зад себе подпихивать.
Глянь видео Питера Харта 10 ступеней к джайбу. Он там очень хорошо объясняет.

На счёт задавленной кормы охотно соглашусь, но как из начала следует ветра не хватает для полной разгрузки задней ноги. Ну и перезакрыть (перебить по яхтенному) на слабом ветру вполне возможно, и вероятно в погоне за тягой я упускал изменение вектора, но вот началось то всё с: Так что получается главное поймать момент когда
Я в прошлом сезоне для этого пробовал покачивать гик подтянуть, отпустить, для нахождения оптимального угла атаки. Но на трапеции, это у меня как то не столь информативно получалось.

Тема зачётная , освежаю в полном объёме, жаль там видео не открывается...

Так то при начальном уваливании на свежем ветру вполне чётко чувствуется полностью растравленный парус. Вроде и подал его в нос, а доска не уваливается. Если закрывать медленно толку тоже мало. Нужно агрессивное закрыть, перебить на какое то время чтобы нос доски потянуло под ветер.

Но вопрос то про трапконцы. Являются ли излишние усилия райдера по уваливанию доски (вынос мачты к носу) признаком неверного положения ТП? куда двигать в таком случае. Может ширину постановки ТП уменьшить или их длину (высоту гика) поменять?


у меня 57 см, как понять что он уже работает? :twisted:

по остальному вроде всё понятно. Походу надо попробовать разгонятся без трапеции, а как потащит нормально тогда и цепляться.

Трапконцы выставляют для комфортного глиссирования, а не для ползанья в водоизмещении или уваливания. Если ползёшь встёгнутый, то обычно это не слишком комфортно - петли назад тянут, иначе слишком сильно вперёд парус увалить придётся. Ну и несколько неоптимальное положение паруса в угоду удобства трапеции и разгрузки рук.
Но винить положение трапконцов в том, что не можешь нормально водоизмещать врядли стоит. Тут дело в общей стойке а не в петлях. Они лишь могут усугубить неверную технику.

Водоизмещать особенно на ветер - нет проблем! ближе к мачте, ветра много - парус к носу и потравить. Ветра мало ещё ближе к мачте и добрать.

Только тогда надо мне на старинный швертовый лонгборд пересаживаться (Серенити не потяну):D

Хочу летать!:cool:
Перечитываю: Питер Харт о проблемах с трапецией.