А ремонтировал ли кто мачту карбоном ?
 

А ремонтировал ли кто мачту карбоном ?
Идея в том, чтобы отремонтировать сломанную мачту без внутренней вставки, чтобы не было доп. напряжений.
Типа того, что концы частей зашкуриваются под конус, и сверху наматывается несколько слоев карбона с эпоксидкой.
Соответственно это все с холодным отверждением, без термошкафов.

Бесполезняк. Первый способ ремонта сломанной мачты у любого, кто этим занимался - намотать чего-нибудь на место слома сверху, чтобы сделать "как и былО". Разумеется, пробовали и карбоном. Ломается сразу, уже при набивке паруса.

Даже чисто теоретически ничего не получится. Во первых общедоступная "эпоксидка" ЭД-20 с отвердителем ПЭПА применяется для склеивания деталей, а не для силовых конструкций, ибо имеет достаточно приличный уровень внутренних напряжений в объеме из-за большого содержания эпоксигрупп (20). Существуют различные эпоксикомпаунды и специальные отвердители промышленного назначения, которые вряд ли вот так на раз-два можно где-то найти. Опять же технология производства трубы (мачты) тоже не просто руками намотали ткань со смолой. То, что видел на производстве (не мачты конечно же) - на форму наматывается пропитанная смолой ткань под приличным натяжением, чтоб исключить пузыри, потом изделие помещалось в термопресс для удаления лишней смолы и отверждения. Наверное для мачты что-то похожее используется. Смола кстати совсем не обязательно эпоксидная. Может быть и полиэфирная.

Бред, еще как ремонтируется и карбоном и стеклом и финкой и ЭД. И катают ребята потом не по болотам. Как они потом работают, для них не самое важное, главное они катают когда дует и мачты не покупают ( им ломаные дарят) А вставка при полном сломе наверное нужна (для фиксации пусть из ПХВ пенопласта от него особых напряжений не будет). Главное хорошо подогнать стыки(пусть даже с потерей нескольких см)

гы..я конешно не буду ничего ремонтировать.. НО! сильно хотелось бы узнать технологию сего процесса..при условии того что адгезия в этом случае -ноль!(и без внутренней вставки)

лично видел как ейские умельцы ремонтировали мачту , а через неделю уже отлично гоняли на ней же. У меня у самого гик карбоновый мауи - купил после ремонта - вот теперь точно не сломается)))))

если кому интересно - могу заднюю оковку показать как доеду до станции в москвэ

Вроде как усилия несколько разные на мачту и на заднюю оковку. Но посмотреть все равно интересно

Ремонтировать мачты можно. Ремонтировать обмоткой сверху тоже можно. Только диаметр мачты в этом месте придётся увеличить на полсантиметра минимум, и гнутся мачта в этом месте уже не будет. И гонять на таких кривых мачтах с кривыми парусами тоже можно, тем более, если не важно "как они потом работают", а доступной альтернативы люди не знают.

Просто есть вполне нормальный способ ремонта - использование внутренней вставки, сделанной из другой ломаной мачты. С сохранением прогиба мачты. С сохранением её прочности. Единственное, что изменяется - несколько возрастает вес, грамм на 150-200. И никаких там "дополнительных напряжений" не возникает.

Впрочем, грабли имеют то свойство, что всякий мимо них проходящий, даже зная теоретически о возможных последствиях, обязательно должен на них наступить сам.

+++++++)))))))))))))))

видел мачта обмотана была, ну и собственно как у меня оковка - и это не мешало чуваку в слаломе быть в 10-ке. Правда там участников чел 15-20 обычно , но тем не менее.

Во первых сейчас можно купить "хорошие" эпоксидки, во вторых излишки смолы элементарно удаляются и без вакуумирования, интернет можно использовать не только для рассматривания "интересных" картинок:crazy:

То, что мачта была обмотана снаружи ничего не говорит о том, что у неё внутри. Если это был слалом, то внутри что-то должно было быть.
Между оковкой гика и мачтой существует большая разница: оковка гнуться не должна, а мачта гнуться должна. Следствием этой разницы и является выбор материалов и особенно смолы: у смолы холодного отверждения предельная деформация в 2 раза меньше, чем у смолы горячего отверждения. Поэтому ремонтируя мачту холодной смолой мы обеспечим её прочность только в том случае, когда в ремонтируемом месте деформации будут очень малы, то есть мачта здесь почти не должна гнуться, иначе - сломается. А гик гнётся слабо, и там ремонт на холодной эпоксидке вполне допустим.

Что касается упоминавшейся полиэфирки, то видимо производители мачт ещё не созрели до её использования: то ли слишком консервативны, то ли просто лохи. Насколько мне известно, в ту давнюю пору, когда мачты ещё делали из полиэфирки, её прочность была примерно вдвое ниже, чем прочность холодной эпоксидки, мачты из полиэфирки, несмотря на более простой техпроцесс, ломались на ура, и от этого материала мачтостроители быстро отказались.
Позже мне попадались в руки латы из импортной полиэфирки, сделанные на той же оснастке, на которой делались латы на эпоксидке горячего отверждения. Передний кончик выглядел вполне достойно, хорошо гнулся без намёков на излом, то есть предельная деформация этой смолы была вполне на уровне. А вот задник, будучи того же сечения, что и стандартный, выглядел гораздо жиже, жёсткости задней части латы явно не хватало. Я тогда ещё удивился, ведь по идее жёсткость обеспечивается главным образом армирующим материалом, а связующее вроде не должно играть большой роли. Выходит - играет.

Кстати, смола горячего отверждения на 60% это та самая ЭД-20, правда без ПЭПЫ. Впрочем, и на холодной ЭД-20 с ПЭПА было создано множество вполне достойных силовых конструкций, многие из которых живы до сих пор, например короткие плавники. Просто такие конструкции не должны сильно деформироваться в ходе эксплуатации.

да я и не спорю, просто говорю, то что видел. Видел - обмотана

А остальные 40% что? Второй компонент для полимеризации? Так он и определяет отсутсвие внутренних деформаций и массу других свойств. По сути свойства определяет не температура полимеризации, а состав компаунда. Просто хим реакция не идет до достижения определенной температуры. Все термоклеи так работают. А вообще ЭД-8 или ЭД-12 намного лучше подходят для нагруженных изделий. Но надо смотреть всегда в купе со вторым компонентом. Я когда в давние годы на кафедре в Техноложке работал и имел доступ к "секретному шкафу", делал эпоксидные смеси, эластичные, как полиуретан. Ботинки клеил - получалось супер. Ну, что поделать начало 90-х, карточная система, ничего не купить было.

да везде дихлорэтан иль как там его зовут. думаю здесь ещё и подогревают