RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Нужен совет в необычной ситуации сборки В.Серфинга (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=18797)

Piroj 12.04.2015 20:49

Цитата:

Сообщение от Viktor_SWS (Сообщение 283657)
доска да.. большая... но после ТОГО как я 3 раза приезжал с парусом 7.8, тащил все снасти 300 м к берегу 3-мя ходками, набивал парус.. а меня вышвыривало каждый раз на берег(хотя ветер был не очень сильный, в отличии от волн).. я решил пока возить 4.5.

ВОЛНЫ... берег примерно такой:
- метров 15 уровень воды по колено потом еще 15 метров- по грудь.. и вон там начинаются волны ПОСИЛЬНЕЕ ... идут они сериями по 5-6 штук потом секунд 20 затишье.. но волны идут накатом на дистанции еще 150 метров..

я брал доску с парусом за ручку в передней части доски, и плыл (точнее пытался, парус лежал на доске ) против волн, ПЛАВАЮ Я ОЧЕНЬ ХОРОШО, но я плыву на 5 метров, волна откидывает на 6-7... синяки, ссадины, пофигу, но ДАЖЕ при моем упрямом характере вывести доску за зону волн не получилось


Ну, как-то подразумевается, что доску за прибой надо выводить не вплавь, а все-таки стоя на ней, под парусом. начиная с глубины, где дно не будет плавнику мешать - как раз в то 20-секундное затишье проскочить.

сделать это с маленьким парусом, на который не хватает ветра - проблема...

накатом на дистанции 150м - это волны рушатся до пены или все-таки плавные подъемы?

Viktor_SWS 12.04.2015 21:31

Цитата:

Сообщение от Piroj (Сообщение 283716)
Ну, как-то подразумевается, что доску за прибой надо выводить не вплавь, а все-таки стоя на ней, под парусом. начиная с глубины, где дно не будет плавнику мешать - как раз в то 20-секундное затишье проскочить.

сделать это с маленьким парусом, на который не хватает ветра - проблема...

накатом на дистанции 150м - это волны рушатся до пены или все-таки плавные подъемы?

я понимаю что надо стоя, но волны конечно не такие

http://www.raceyou.ru/gallery/showim...0919&catid=195

но. мой рост 1.87. когда я стою в воде по пояс, накаты волн с пеной. выше моей голоы примерно на пол метра.

kotani 12.04.2015 21:56

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 283687)
Ну если это Superfreak, я сильно спорить не буду. Просто дам ссылку на видео от производителя. Там и про особенности набивки и про провисающую заднюю шкаторину есть:
.

Да не особо на видео и провисает,кмк
Я бы сказал совсем не провисает
И этому есть объяснение, лежащее в самой конструкции этого типа парусов, но вдаваться в подробности щас не стану

...еще бы на русском комментарий к видео послушать, для меня он быстровато говорит...

Guangveisha 12.04.2015 22:04

Виктор зайди на главной странице в раздел для новичков-копилка знаний, все очень интересно, вот еще посмотри http://video-kak.com/category/sport/vindserfing/, сам все это не раз проштудировал и периодически возвращаюсь.
а доски этой тебе этой на долго хватит, и на слабый ветер будет супер. когда соберешься новую покупать не постесняйся посоветоваться, паруса у тебя хорошие, удачи тебе.

OlegMZ 13.04.2015 02:51

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 283731)
...еще бы на русском комментарий к видео послушать, для меня он быстровато говорит...

Ну всё переводить ломает, да и нет там ничего особо ценного. Но вот самая интересная часть, касательно нюансов настройки:

"
3:40. Цифры на парусе - только для ориентировки, а не жесткое руководство. Руководство, которому вы должны следовать, это 2я сверху лата.
2я сверху лата должна отойти от мачты и материал между латой и мачтой должен быть туго натянут. Если не так, значит недостаточно набивки по мачте...

4:27. Настройка Суперфрика несколько более сложная чем паруса из монофильма, так как здесь используется дакрон и на нем не так хорошо виден провис задней шкаторины, как на монофильме. Вот почему мы используем мачтакман и 2 лату как ориентир. Но мы также видим некоторый провис после того, как гик установлен и парус набит по гику.

У этого паруса 2 особенности. Стандартные правила набивки по гику всегда работают и здесь. Некоторые серферы предпочитают тугую заднюю шкаторину, которая хорошо работает на слабый ветер. Другие прадпочитают более традиционные ощущения от паруса с ослабленной задней шкаториной. Парус может быть набит и так и так. Здесь нет правильной и неправильной набивки - это всё дело личных предпочтений.

5:45. Используйте правила настройки по гику указанные на парусе. Общее правило - [при нажатии на парус] он должет только касаться гика, но не оборачиваться вокруг него. На более широком гике он вообще не должен его касаться.

В плане прочности паруса - делайе с ним что хотите, ничего с ним не случится.

Обратите внимание, что если вертикально поставленный парус резко дернуть за гик (пампануть), то сначала должна отреагировать и отогнуться верхушка, а только потом низ задней шкаторины - как хлыст. Если отгибается сразу вся заняя шкаторина - парус недобит по мачте.

Касательно мягких лат на Суперфрике. У этого паруса 2 системы сброса тяги. Первая - традиционная расслабленная задняя шкаторина. Когда вы закрываете парус, задняя шкаторина отгибается и сбрасывает тягу.
Вторая - мягкие латы на Суперфрик работают как сцепление на автомобиле. Если вы закрыли парус, он приобретает форму крыла и создает тягу. Если вы открываете парус, ослпабляя шкотовую руку, парус виртуально изчезает для ветра [прячась] за мачтой.
Вот почему это такой замечательный парус - вы можете включать его, наполняя его ветром и выключать, открывая и пряча от ветра - также как как работая сцеплением в машине.
"

Viktor_SWS 13.04.2015 08:17

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 283757)
Ну всё переводить ломает, да и нет там ничего особо ценного. Но вот самая интересная часть, касательно нюансов настройки:

"
3:40. Цифры на парусе - только для ориентировки, а не жесткое руководство. Руководство, которому вы должны следовать, это 2я сверху лата.
2я сверху лата должна отойти от мачты и материал между латой и мачтой должен быть туго натянут. Если не так, значит недостаточно набивки по мачте...

4:27. Настройка Суперфрика несколько более сложная чем паруса из монофильма, так как здесь используется дакрон и на нем не так хорошо виден провис задней шкаторины, как на монофильме. Вот почему мы используем мачтакман и 2 лату как ориентир. Но мы также видим некоторый провис после того, как гик установлен и парус набит по гику.

У этого паруса 2 особенности. Стандартные правила набивки по гику всегда работают и здесь. Некоторые серферы предпочитают тугую заднюю шкаторину, которая хорошо работает на слабый ветер. Другие прадпочитают более традиционные ощущения от паруса с ослабленной задней шкаториной. Парус может быть набит и так и так. Здесь нет правильной и неправильной набивки - это всё дело личных предпочтений.

5:45. Используйте правила настройки по гику указанные на парусе. Общее правило - [при нажатии на парус] он должет только касаться гика, но не оборачиваться вокруг него. На более широком гике он вообще не должен его касаться.

В плане прочности паруса - делайе с ним что хотите, ничего с ним не случится.

Обратите внимание, что если вертикально поставленный парус резко дернуть за гик (пампануть), то сначала должна отреагировать и отогнуться верхушка, а только потом низ задней шкаторины - как хлыст. Если отгибается сразу вся заняя шкаторина - парус недобит по мачте.

Касательно мягких лат на Суперфрике. У этого паруса 2 системы сброса тяги. Первая - традиционная расслабленная задняя шкаторина. Когда вы закрываете парус, задняя шкаторина отгибается и сбрасывает тягу.
Вторая - мягкие латы на Суперфрик работают как сцепление на автомобиле. Если вы закрыли парус, он приобретает форму крыла и создает тягу. Если вы открываете парус, ослпабляя шкотовую руку, парус виртуально изчезает для ветра [прячась] за мачтой.
Вот почему это такой замечательный парус - вы можете включать его, наполняя его ветром и выключать, открывая и пряча от ветра - также как как работая сцеплением в машине.
"

Спасибо за перевод!

по поводу прочности, даже тот факт что в парусе присутствуют кевларывые нити и прочее, всеравно можно порвать все что можно, :) так что надо аккуратно.. но суть ясна, нещадно набивать парус до треска собственных костяшек на пальцах:smile:

Цитата:

Сообщение от Guangveisha (Сообщение 283732)
Виктор зайди на главной странице в раздел для новичков-копилка знаний, все очень интересно, вот еще посмотри http://video-kak.com/category/sport/vindserfing/, сам все это не раз проштудировал и периодически возвращаюсь.
а доски этой тебе этой на долго хватит, и на слабый ветер будет супер. когда соберешься новую покупать не постесняйся посоветоваться, паруса у тебя хорошие, удачи тебе.

Спасибо, но видео там нет...

у нас просто я заметил или сильный ветер но с БОЛЬШИМИ волнами или ветра нет вообще

kotani 13.04.2015 09:09

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 283757)
Ну всё переводить ломает, да и нет там ничего особо ценного. Но вот самая интересная часть, касательно нюансов настройки:
"

Спасибо большое
В общем всё так, единственное по задней шкаторине в моей модели ещё только 1 дырка, так что натяжением не поиграть. На новых моделях добавили.

Касательно прочности паруса и кевлара: возможность прогуляться пешком по полотну обусловлена эластичностью ткани и материала окна, изготовленного из довольно толстого ПВХ.
А эти жёлтые кевларовые полоски не столько для прочности, сколько для поддержания заданной формы. Со временем от воды и солнца кевлар, видимо, слабеет и рвётся вместе с тряпкой как обычная нить.

OlegMZ 13.04.2015 18:29

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 283767)
Спасибо большое
В общем всё так, единственное по задней шкаторине в моей модели ещё только 1 дырка, так что натяжением не поиграть. На новых моделях добавили.

Ну по 2м дыркам он вообще говорит - без разницы какую использовать. Высокие серферы пользуют верхнюю, остальные нижнюю.
А вот в видео о набивке другого HMS паруса, другой "набивщик" говорит о том, что верхняя позволяет поднатянуть заднюю шкаторину и ослабить низ, создав пузо - на слабый ветер. А нижняя - дать больще слабины задней шкаторине и поднатянуть нижнюю - на сильный ветер.
Я на своём Гаторе так пробовал - некоторая визуальная разница есть, к тому же там дырки на разном расстоянии от мачты. Но на воде пока понять разницы не удалось. Не те ветровые условия и не то умение пока :smile:.

lalex 14.04.2015 21:04

Суперфрик не надо набивать до треска, только до звона ,) Просто если не подтянуть по гику сперва, то по галсу тянешь чуть больше, чем прочие паруса. Латы сильнее заходят за мачту, но на ветру перещелкиваются нормально, т.к. парус тянется.

В описании много "гордости за детище", а в реальности парус довольно простой. Расслабленной задней шкаторины я на нем не видел, но выпуски разные, мож теперь есть. Кевлар рвется со временем: и лопается от натуги, и перетирается на сгибах: не оч.удачная идея... Но об этом отдельные темы есть.

kotani 14.04.2015 21:55

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 284005)
В описании много "гордости за детище", а в реальности парус довольно простой.

Леш, как человек уже сам создающий паруса, скажу тебе, что суперфрик я бы повторять не взялся - сложно.
Да и само качество пошива впечатляет, ну я уже писал вроде.
Задняя шкаторина болтаться не будет уже потому,что там серп конструктивно заложен с большим избытком,
так согнуть мачту,чтобы его выбрать (еще и с узким карманом) - практически нереально
Хотя у нас почти получалось... :smile:

lalex 14.04.2015 22:29

Ну я бы тоже не взялся его целиком описать, хотя давно уже сочиняю статьи )) Я не имею в виду как он сделан, но тут вроде и не про это. Я про настройки и как он в деле. Но вряд ли про тонкости конструкции в тему... Может, лучше сюда перейти?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:02.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot