Почему несерьёзно?
Знать как выбираться - основа выживания.
Конечно, лучше не попадать, но если попал - подавляющее большинство счастливых случаев - самоспасение.
У нас был случай, утонули два мужика, оба уже на пенсии, один всё свободное время проводил на льду или воде, второй - тоже заядлый рыбак, и заодно профессиональный моряк, пошли проверить кружки, поставленные на щуку. Свою лодку на берегу не нашли (кто-то из своих же взял на рыбалку), зато нашли какое-то корыто плоскодонное, в которое ж--а по ширине только-только помещается - и поплыли... В 200м от берега лодка перевернулась, потому что она была по размерам рассчитана на одного легковеса, а не на двоих бугаёв. Что там плыть-то, 200 метров!
Но была одна маленькая деталь: оба за всю жизнь так и не научились плавать!! И ума за всю жизнь не нажили, чтобы сообразить: не надо плыть вдвоём на лодке, которая погрузилась в воду по борта! Не умея плавать!!!
Ну и кто из них сам себе злобный буратино?
А кайтер у нас ещё ни один не утонул. Потому что ни одного и нет.

Ты нормальный такую хрень нести!? Какое умничание, трагедия реально многим не безразлична, а он тут не пойми о чём пишет.


А кто с этим спорит? Мне не нравиться именно несерьёзность отношения к происшествию. Мол ничего страшного и не из такого выбирались. И кто то прочтёт, решит что фигня ваш тонкий лёд, люди вон неоднократно проваливались и ничего! И пойдёт катать и ему не так повезёт как некоторым.
Вы прочтите ещё раз сообщения очевидцев, тех кто непосредственно спасал - 3 часа пытались вытащить человека. ТРИ ЧАСА!!! И не смогли помочь. О каком самоспасении может идти речь в таких условиях?
И спасаемые были не новички, и за день до трагедии отлично катали на этом же водоёме. И может так же как lalex думали, если что выберемся. И вот не выбрались.

И пусть предостережения звучат банально и привычно, но относится к ним как к умничанию, и тем более попытками что то там поиметь, это просто кощунство.

Описание очевидца:

Собственно изложу в деталях происходящие. Всё началось около 10:30 утра, изначально Вадим (на коньках) провалился, к нему поспешил Игорь (лыжник без кайта) и тоже провалился. На помощь сразу кинулись два человека (Алексей, и Дмитрий подросток). Они кидали им бревна и пытались скоординировать их действия для спасения сразу двух. У обоих не было телефона. Они долго кричали рыбакам, которые сидели в 150 метрах от происходящего, те лишь вставали с своих стульчиков посмотреть и садились обратно!!! Они даже не позвонили в 112. Алексей постоянно проваливался и пытался доползти, они кричали для привлечения внимания (рыбакам было пох, поклёвка важнее). Далее они увидели судно на воздушной подушке, Дмитрий махал им яркой курткой, но они прошли мимо 200-300 метров и не остановились (вот тут интересно, потому что это могли быть Гимс или МЧС, которые дежурили, не видел там не разу плавсредств на воздушной подушке). Далее Дима побежал и первый вызов был. Его стороны около 11:15-11:30, все остальные вызовы были повторные (звонили соседки, и так далее), то есть МЧС приехали через 1:50 где то. 15 минут это пиз#ешь. Изначально приехала скорая и Вадим на коньках был жив, но помочь физически они не осмелились (выбор каждого, вопросов нет). Далее подключились деревенские, они по очереди держали Вадима (коньки), но замерзали и менялись, некоторые по нескольку раз ныряли к нему. Игорь (лыжи) смог отстегнуть горные лыжи и утонул спустя 1,5 часа после начала, Вадим держался около 3 часов, может чуть меньше. По итогу приехали в 13:10 пожарные, человек 5, без оборудования, для таких ситуаций. Вадим уже был всё. Сегодня там был и обратил внимание, что в метрах 80 от берега был дом, и возле него лежали поддоны деревянные, может штук 100, не меньше (никто не понял что их можно было использовать). Вечером Вадима вытащили из проруби и увезли в морг, поиски Игоря перенесли на второй день.
День второй. Поиски Игоря. Со слов приближенного Игоря, который был с утра. Приехал ГАИшный УАЗик на голой резине, его занесло, уеб#лся в какую то херн# , менты пытались привести УАЗ в исходное положение и что бы он поехал. Была одно лодка на веслах и багором. Спасателей было человек 5-6, из них 2 были аквалангисты. Первые часа два больше просто искали с помощью багора. Через час 3 решили всё таки нырнуть, и минут через 20 нашли Игоря (стоял стоя на дне, это пздц). Минут 20 пытались вытащить, было сложно, лёд проваливался и аквалангисты не смогли просто выйти. Вытащили Игоря. Далее как в фильмах ужасах. Его кинули лицом вниз, попросили положить нормально на спину. У меня сложилось впечатление что полиция бывает только в американских фильмах и на Ютубе. Мы вдвоем (сторона Игоря) начали лазить по трупу и искать ключи от машины и какие то личные вещи, удовольствие так то херов#е. Спасатели и полиция смотрели на это. Нашли. Привезли документы, но из даже никто не просмотрел. Труп не накрыли, он лежал и начинал замерзать. В любом случае спасателям спасибо!!! Вы сделали свою работу. Уехали спасатели и ныряльщики, остались только мы вдвоём и один полицейский. Мы думали что приедет следственный комитет, но полицейский нас удивил, сказав что никого не будет, распишитесь в какой то херне (бумажка, где все данные были взяты с наших слов), можно было паспорт не привозить!!! И сотрудник говорит: распишитесь, и я поехал. Мы такие: в смысле ??? Ну никто не приедет, звоните в 112 или в морг и договаривайтесь о заборе трупа. То есть неизвестный по-сути труп с неизвестными типами (мы вдвоем) остаются одни. И тут мы вообще ахер#ли... После слов полицейскому в грубой форме и содержания он пошёл подумал в машину, может кому позвонил поинтересовался, хз, но сказал что приедут. Следственный комитет ждали около 2 часов. Приехала ритуала (отдельная хвала отзывчивым людям, помогли ещё раз прошарить карманы, и были просто максимально компетентны). Ну собственно и всё. Ну теперь кто как работает и как вообще вести себя в таких ситуациях знаете. Если будите просить помощи, не факт что за 2-3 вам помогут наши органы (местные при спасении сделали больше в разы). Спасибо всем кто помогал. Данный рассказ я составил по разговору Алексей (дольше всех помогал), Дмитрий (второй парнишка), жена ещё одного помощника, который тоже пытался много всего сделать, отец Дмитрия, кто то ещё, уже не помню...... Как то так. МЧС ну хз как вы за 15 минут приезжаете, по факту почти 2 часа, и толку нет, так как даже нет нужного оборудования. Всем добра и берегите себя и близких.

Это все очень и очень печально и жаль ребят и их близких.

В воск. весь интернет у меня был наполнен хвалебными постами и видео - мы круто открыли сезон.... в пн - вот это.
Тоже ходила вдоль берега, выходила на лед (недалеко), смотрела толщину в лунках - облизывалась... но, видимо, с возрастом становишься осторожнее... или умнее.
Меня еще в Новом уренгое учили - минимум две недели мороза, и 15-20 см льда, тогда можно выходить на лед, иначе по весне достанут, как доставали многих (там большой пруд в середине, или в обход, или по льду от работы к дому)
Поэтому удивили эти бесконечные посты от в общем то опытных людей, которые даже учат новичков, про раннее открытие ледового сезона. И ни одного слова о том, что на лед они вылезли на свой страх и риск, и новичкам туда суваться не следует.
как то так, извините.
... хотя думаю сама не полезла еще и потому, что у нас гладкий лед был только у берега, а дальше отвратительный ледовый гравий - ни на айсборде, ни на лыжах...не то, что на Сенеже.

http://www.tsn24.ru/poigib-generalni...korsgrupp.html
Не рядовой был человек...
Это он поехал спасать друга - первого провалившегося кайтера Вадима и сам провалился
История трогает до слез...

Жаль пацанов! Светлая им память !!! Поначалу когда начинал, получил мачтой по лбу , аж зазвенело в ушах .Теперь всегда в спас жилете ! Вода это не шутка !

когда мне понадобилась скорая, я ждал их час, причем самому мне их вызвать не удалось, вызвал мент, по своей связи. приехав ребята из скорой сказали что заявка поступила 10 мин. назад.

а когда мне понадобились менты, они приехали через час, все уже разрулилось само, и тогда менты стали назойливо просить меня отменить заявку, я не стал, решил, пусть по башке получат.

в другой раз понадобилась милиция- не смог дозвониться в 112, мне сказали "все операторы заняты, не можем принять заявку" и так несколько раз. мне даже не перезвонили. хулиганы скрылись безнаказаные.

А если бы катали в сухаре с теплой поддевкой, а не в обычной зимней одежде - шансов спастись было бы намного больше?
Я так думаю, большинство, кто тут на форуме, в разной степени были не раз в ситуации, когда адреналин застилает мозг, но в последний момент хватает разума остановиться...
А еще мысль - если бы Вадим катался один - рисковал бы наверняка меньше, а так рядом был надежный друг...
Это вредная подсознательная надежда, что в случае чего кто-то спасет, она то и не дает вовремя остановиться!

МЧС и 112 это отдельная тема. Однажды на природе девушку укусил шершень. У неё судороги начались, стала задыхаться, а в скорой честно и откровенно сказали - мы к вам не поедем, спасайтесь как хотите. Благо успел я её довезти до ближайшей турбазы и там ( о чудо!) оказался работающий медпункт.
Второй случай случился опять же на льду, год назад. Человек потерял сознание, на вызов в МЧС ответили - у нашего начальства выходной, а без приказа мы не выезжаем! Правда прислали скорую, и человека без сознания, весом под 150 кг. до берега тащил друг и женщина фельдшер.
Третий случай 1 сентября случился. Друг спину сломал. И его 150 км. везли на УАЗике без обезболивающего.

Нельзя у нас в ЧС попадать, никак нельзя!

Так может рыбаки позвонили? Раз судно пришло?
Рыбакам подходить туда смысла не было. Даже опасно. Если даже лыжник провалился.
А вот сбегать за веревкой в дереню могли-бы.
Какова роль очевидца, кроме очевидения?
Сам очевидец мог бы и позвонить и помощь позвать.
Как держали? Как ныряли? :eek: Че то совсем не понятно.
Как держались? Просто плавали в воде? Или пытались вылазить. Что им мешало вылезти? Лед ломался? Как тогда их держали деревенские и "по нескольку раз ныряли"? И значит вылазили. За 3 часа так веревку и не нашли? Нифига не понимаю.

А Игорь (лыжник без кайта) чего полез в полынью? На горных лыжах?

Короче, полный хаос, включая работу спец служб.

Полез спасать и утонул... поступок ценою в жизнь
Светлая память, соболезную.

Думаю, больше, но не намного. В сухаре в воде довольно холодно. Т.к. поддевки много не надеваешь - жарко кататься. А попав в воду, вода обжимает поддевку, и ее теплопроводность увеличивается. В гидре в воде и то теплее. Но на воздухе, наоборот. В сухаре комфортнее, свободнее.

Шансов было-бы больше, если бы оба были в жилетах. И если у них были-бы ручные ледовые колышки, такие рукоятки как у лыжных палок с гвоздями снизу - втыкать в лед. Это вообще обязательно при выходах на лед. Тогда бы они лезли вперед, ломая лед, но за 3 часа скорее всего удалось бы выбраться на более толстый лед и отползти от полыньи.
Полагаю, лезть всегда надо назад, откуда пришел, т.к. уже знаешь, что там лед еще держал.

Да, если у Игоря на лыжах был кайт, то не надо было его снимать, надо было попросить "очевидца" или рыбаков держать стропы, а самому ползти вперед. Так за стропы хоть его вытащили-бы.

Мужиков жалко, конечно. Но им-то уже всё равно. Больше семьи жалко, наказаны без вины. Гражданы! Помните, спасение утопающих - дело рук самих утопающих! Это такой закон природы. Если вам кто-то помог остаться в живых: друг, знакомый, случайный свидетель, мчс... пожарные, то вам просто жутко повезло, и только. Расчитывать на это вообще не стоит, живее будете.

Жаль ребят..
Семьям и близким соболезнования..

Глупая, очень глупая смерть..

Рассказ очевидца.
https://youtu.be/WOdb4yug-BE
Еще раз просьба к господам флудерам: не фантазируйте хотя бы девять дней. Дайте тулякам спокойно проводить своих. Давайте будем аккуратны сами и внимательны к другим.

спасибо за видео. все стало более понятно. мужик - молодец!
но, к сожалению, не получилось. основная проблема спасения в данном случае - скользкость льда для спасающих - мужик не смог тянуть, сам скользил.

помогли-бы "кошки". Есть такие небольшие карманные резиновые "кошки" со стальными шипами, которые можно надеть на обувь. Может можно было накопать песка на берегу. Или принести ведро золы из деревни. Или прорубить две небольшие лунки, в которые он мог-бы сидя упереться пятками и тянуть становой тягой...

Не надо флудить. Нужно проанализировать ситуацию, и прийти к каким-то рекомендациям. И как можно быстрее, не ждать 9 дней. Может это спасет кого нибудь.
1. Совет не выходить до полного становления льда не работает на 100%. Даже в середине зимы могут быть полыньи или области тонкого льда.
2. Не выходить одному. Тоже может работать не на пользу. Излишняя надежда на то, что тебе помогут, может сыграть злую шутку. А то и очень злую, как в данном случае, когда утонул еще и помогавший.
3. Думаю, как минимум надо брать с собой ледовые колышки, стропорез, свисток. И лучше быть в сухаре и спас жилете, как бы глупо оно не смотрелось зимой. Сухарь не набирает воду, как простая одежда, и, думаю, это поможет легче вылезти на лед, просто из-за меньшего веса. Жилет поможет дольше держаться на плаву, меньше уставать.
4. Помогающим тоже надо бы быть готовым не только спасать кого-то, но и себя. Быть в сухаре, с колышками, и нескользкой обувью /"кошками". Веревки нет. Но у кайтеров есть длинный кайт и тросик - цеплять доску. Может зимой его тоже стоит брать?