Ещё раз про фордак
 

Да не "заклюют" меня "гуру" хочу поделиться опытом освоения фордака.
Общаясь с "братьями по духу", во время каталки, которые жалуются, что не получается с фордаком, и исходя из собственного опыта сделал вывод, что главной проблемой при тренировке поворота в начальной фазе процесса освоения является потеря тяги в парусе и соответственно сход с глисса. В роликах и в Трикшенери, где с разной степенью толковости, показывают все фазы прохождения поворота, очень подробно показывают положение рук и ног, но ключевую фразу о том, что для поддержания этой самой тяги надо парус ОТКРЫВАТЬ по мере приписывания дуги проговорить забывают. Поэтому при дрессуре фордака самостоятельно практически все рефлекторно пытаются пройти дугу с закрытым для курса бейдвинд парусом, что и приводит к остановке, и невозможности перекинуть верхушку через ветер. Инерции тупо не хватает.
Так что ребята, когда подступите к фордаку обратите внимание в учебных пособиях, что делает инструктор с парусом в дуге, как меняется его положение!
И именно тяга позволит Вам принять правильную стойку, вывеситься внутрь дуги и почувствовать когда пора менять ноги и перекидывать парус.

Видимо речь идёт о так называемом глиссирующем фордаке
И тогда сход с глисса будет проблемой - ну что за глиссирующий фордак без глисса? А для глисса нужно что? Праильно, высокая скорость. И если у вас действительно высокая скорость, то даже если тяга в какой-то момент у вас пропадёт, то с глисса вы сразу не сойдёте, будете двигаться по инерции и вполне сможете сделать глиссирующий фордак. То есть, наличие "тяги", под которой я понимаю ту составляющую силы на парусе, которая тянет лодку вперёд, для глиссирующего фордака вовсе не обязательно. А вот та составляющая силы на парусе, которая пытается двигать лодку вбок, кренящая или боковая сила, при фордаке крайне желательна, ибо именно она, в основном, и требуется для того, чтобы двигаться по дуге, а не по прямой. Но для её сохранения парус вовсе не нужно "открывать", напротив, желательно держать его "закрытым", более того - желательно держать его нижней шкаториной как можно ближе к ДП, чтобы эта составляющая была максимальна.Праильно, инерции не хватает. То есть, опять, той же скорости. А парус закрыт правильно, поскольку на доске, глиссирующей, он закрыт не только на курсе бейдевинд, а практически на всех курсах.
Вообще, обмен личным опытом конечно важен, особенно для обладателя этого опыта, но, прежде чем критиковать ролики от опытных инструкторов или уроки из Трикшенери, желательно иметь хотя бы такой же опыт, как у их авторов.
Из той же Трикшенери можно узнать, что разновидностей глиссирующего фордака немало, и у каждой - свои особенности техники испольнения. Есть техника "пауэрджайб", при которой парус стараются держать под таким углом к ветру, чтобы в нём сохранялась тяга - заметьте, не "открывают" парус в смысле уменьшения угла между ветром и парусом, а пытаются сохранить этот угол постоянными. Угол между парусом и ДП доски растёт, но парус при этом остаётся закрытым. Конечно, чайник, который считает, что парус открыт, если угол между парусом и ДП доски увеличился до 30-45 градусов, может подумать, что парус при этом "открыт". Но для вымпельного ветра он всё так же закрыт, как и в начале поворота, просто курс доски (угол, между ДП доски и истинным ветром) меняется в процессе поворота, меняется и угол вымпельного ветра к ДП доски- он увеличивается, а вот угол между парусом и вымпельным ветром практически остаётся неизменным.
Можно ещё притянуть сюда технику "слэм-джайб", там тоже парус кому-то может показаться "открытым", но в этой технике доска с глиссирования заведомо сходит. В большинстве остальных, известных мне, парус выглядит "закрытым" или даже "перезакрытым" "для куса бейдевинд", что вполне резонно, так как мы делаем поворот, а не идём курсом бейдевинд.

Есть ещё маленькие тонкости, которые малозаметны на глиссе и очень важны на фойле, как с парусом, так и с вингом и которые как раз там чётко проговариваются:
- сильный ветер или слабый,
- доска идёт быстрее ветра или нет.
На фойле не совсем как на плавнике, фойл идёт быстрее ветра при переходе линии ветра именно при слабом ветре, при сильном действует ограничение скорости фойла, когда конкретный фойл уже не может идти быстрее ветра чисто конструктивно. Например, фойл типа "большая лопата" (>2000см2) со скоростью более 20 узлов не пойдёт, а ветер может оказаться и больше.
Кроме того, круто валить быстрее истинного ветра могут далеко не все виндсерфы при любом ветре и здесь снова есть отличие от фойлов, которые для фордака на крыле могут даже делать кратковременный разгон на менее крутом курсе при слабом ветре или просто заходить на фордак сразу с менее крутого курса.

Alex-der,
А я бы ещё уточнил про какую снарягу, волновые условия и силу ветра идёт речь.
Крутануть глиссфордак на вейве с 4,2 с волны, это далеко не тоже самое что сохранить глиссирование на слаломе и 8,6 на флете в ветер скажем 6-7м/с.
:smile:

Эти рассуждения верны , когда скорость доски меньше скорости ветра.то есть, для неглиссирущих чайников )
Если доска идёт быстрее, то открывающийся парус будет тормозить.

Уже и про фордак на фойле всё знаешь??:cool:

Alex-der все правильно написал, че накинулись.
Зацепились за терминологию.
У чайников парус закрыт = нижняя шкаторина над доской, а то, что в процессе дуги должен сохранятся угол паруса к ветру, а не к доске, не понимают.
Все правильно, в процессе поворота задняя рука контролирует тягу в парусе, и парус относительно доски постепенно открывается.

Если скорость доски меньше скорости ветра, то оптимальное положение паруса на курсе "доска точно по ветру"- гик поперек доски.
Если на этом курсе скорость доски больше скорости ветра , то оптимум- гик вдоль доски.
То есть, в первом случае парус открываем, во втором- закрываем.
Не видишь разницы?

Спасибо Skiminok! Объяснил более грамотно, что я имел в виду.
Мой пассаж был именно тем, кто начинает осваивать power jiab.
Нюансы когда дозит или на волне начинающему вообще не доступны.
И учебные пособия, на общественных началах, можно только приветствовать!
Но задача тренера не только показать, но и ПРОГОВОРИТЬ нюансы.
Простой пример: в Дахабе инструктор показывал мне пуштаг. При очередной попытке он мне просто сказал "Опусти мачту ниже колена!" и всё получилось.

Вот это самое полезное, что в данной теме можно почерпнуть.

Если ветра много и на фордевинд выходишь со скоростью больше скорости истинного ветра, то нижнюю шкаторину нужно параллельно доске держать, иначе пузо паруса в другую сторону будет из-за торможения о встречный поток и доска сразу потеряет скорость.

Если ветра много, можно «пауэрджайб» довести не теряя хода и выйти шкотовым углом вперёд. Вот парус потом перекинуть, не теряя хода - это задача не простая.

Круто :good:

Но немного хочется сказать...)))

Открывать парус здесь звучит не совсем корректно , точней на мой взгляд назвать это переводом.
Так в большинстве своём при открытие паруса мачта располагается в вертикальном положение, в повороте это будет ошибка. Под ошибкой рассматриваются не только те действия которые приводят к падению но и те которые можно считать не оптимальными, решающее райдера скорость и маневренности , скажем так...
В переводе есть тоже свои определенные действия , мачта перемещаться на противоположную сторону доски, а парус по мере её перемещения открывается, тогда как при этом доска чертит дугу...
У всех кто когда-то ловил обратку при выполнение поворота таким способом, это означает нарушения синхронность перевода паруса относительно разворота доски, так и прицепа его выполнения ....

Все вчитываемся как сформулировал Skiminok. Он уловил самую суть моего" "кривого" пассажа:D