RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Formula Windsurfing (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Формульные плавники из стеклоткани (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=25908)

udav 04.09.2016 10:49

По поводу технических находок Вадима проголосуйте заказами. Он пока на пенсию не собирается. А выдавать свои находки в общий доступ смысла нет.
По поводу малого количества хороших плавников для фрирайда -это не очень соответстует намерению произодителя продвинуться в спорте( за исключением фристайла). Например, старборд выпускает свои доски с татлами. И ничего, покупают.

ultra33 04.09.2016 11:12

Udav, помнится вы писали и о выборе материала для своих плавников, и о том как форму выводили, и о том как проблемы решали. Разве это не добавило популярности? Правда, ещё и результаты тестов/отзывы были. Совсем секреты-секреты можно и не раскрывать (да и никто не сможет ими воспользоваться 1:1, свой опыт нужен). А какой-то "ликбез" необходим: и интересно и чтобы, например, понимать под какие доски перо оптимально.

udav 04.09.2016 16:32

Мне в смысле материалов и легче и труднее. Все стеклотекстолиты общедоступны. А вот карбоновом пре-преге уже тайна: сердечник, количество и толщина слоёв, переплетение, направление волокон и т.д. Кроме того температура, скорость нагрева и охлаждения... Короче, химичить надо годами, чтобы стабильный результат по болванке получить. Не говоря уже о форме и профиле плавника...

Вадим Гиниятуллин 04.09.2016 17:04

ultra33, плавниками решил заняться параллельно, как сопутствующим изделием. Мне нужна была головка на матрицу и на форму колодца, так как Диптитл тяжело достать, поэтому приходится осваивать и колодцы. Ну, не делать же просто головку, вот и решил пробовать сразу плавник, ну, раз у меня будут формулы, вот и решил формульный плавник. Про Z-fin наслышан, всем нравится, поэтому выбор был очевиден. Взял у товарища зедку и сваял матрицу. Первая плюха пошла на первом же изделии - изделие было кривое, то есть, начиная от середины плавник был загнут до самого кончика влево, по острому концу на ~5мм! Посмотрел оригинал...ну точно, плавник гнутый! Договорился с другим товарищем, снять форму с его плавника, приехал брать, глядь, а он один в один с предыдущим - тоже гнутый, беру третий - та же история!:eek: Пришлось пару недель править готовую матрицу! Это, конечно мелочь (загиб) и она не влияет на ходовые качества, но все равно хотелось идеальное изделие! Ну, а дальше понеслось, от плавника к плавнику:D Готовые плавники и оригинал втыкал в стену и сравнивал соответствующие прогибы при разных нагрузках, на следующих, где-то добавлял слои, где-то укорачивал - короче пол весны и всё лето!:DСейчас, если Антон, хотя бы процентов на 50 подтвердит близость к зедке, начну добавлять карбон в верхнюю часть для усиления, так как, как правильно посоветовал Игорь (удав), у головки самое слабое место! Парочку плавников я сломал, один в стене, один после пары недель катания!В общем, если Антон сломает, хотя уже любом случае, буду усиливать верх карбоном! Пока новостей нет - жду!:D

Цитата:

Сообщение от udav (Сообщение 330030)
Кроме того температура, скорость нагрева и охлаждения... Короче, химичить надо годами, чтобы стабильный результат по болванке получить. Не говоря уже о форме и профиле плавника...

Это да, температура, время сушки, закаливание и подбор смолы! С профилем мне проще - он готов!:D

ultra33 04.09.2016 17:22

Во, теперь понятнее. Несомненно, хочется пожелать успеха!

Вадим Гиниятуллин 04.09.2016 17:35

Цитата:

Сообщение от ultra33 (Сообщение 330043)
Во, теперь понятнее. Несомненно, хочется пожелать успеха!

Ну, раз хочется.....пожелай!:D

Алехандро 04.09.2016 17:41

Хорошо что есть такие люди!!!Желаю что бы Z курил бамбук по сравнению с вашим...(название предлагаю придумать всеми...)когда это действительно произойдёт,а в этом я не сомневаюсь)

Вадим Гиниятуллин 04.09.2016 20:27

Цитата:

Сообщение от Алехандро (Сообщение 330048)
Хорошо что есть такие люди!!!

:DСпасибо, ...но я обычный, таких много на этом форуме, просто, наверное, только у меня одного крыша протекает, раз решил противопоставить свои изделия западным! И, я бы этим, наверное не занимался, если бы в нашем мире было всё адекватно и честно! Зедки? Да пусть они и дальше процветают - отличные плавники, только кто-то начал ущемлять, нас - виндсёрферов, умопомрачительными ценами, и это, естественно не вина производителей! Не вина производителей и плавников, и досок, и парусов, что доллар пнули вверх (надеюсь в последний полёт!:cool:) Я живу не на планете Москва, а в Миассе, как и многие другие и для меня и прежние цены были дикими, поэтому и решил осваивать, кататься же охота, но одному не интересно, хочу, чтоб нас было много, и чтоб любой чел, захотевший встать под парус не отбрасывал свои мечты из-за чьей-то политики!:cool:
Будем работать! Подключайтесь!
P.S.Kotani, не надумал, там с парусами? Готов отослать тебе парус SST 9,5, на выкройки!:D

svn 04.09.2016 20:49

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 330064)
:DСпасибо, ...но я обычный, таких много на этом форуме, просто, наверное, только у меня одного крыша протекает, раз решил противопоставить свои изделия западным! И, я бы этим, наверное не занимался, если бы в нашем мире было всё адекватно и честно! Зедки? Да пусть они и дальше процветают - отличные плавники, только кто-то начал ущемлять, нас - виндсёрферов, умопомрачительными ценами, и это, естественно не вина производителей! Не вина производителей и плавников, и досок, и парусов, что доллар пнули вверх (надеюсь в последний полёт!:cool:) Я живу не на планете Москва, а в Миассе, как и многие другие и для меня и прежние цены были дикими, поэтому и решил осваивать, кататься же охота, но одному не интересно, хочу, чтоб нас было много, и чтоб любой чел, захотевший встать под парус не отбрасывал свои мечты из-за чьей-то политики!:cool:
Будем работать! Подключайтесь!

Достойное объяснение, уважуха :good:
А название вроде уже есть - VG (имя, фамилия).

Вадим Гиниятуллин 04.09.2016 21:38

Цитата:

Сообщение от svn (Сообщение 330068)
А название вроде уже есть - VG (имя, фамилия).

Это вроде, как рабочее название, типа ПАКФА Т-50:D

koenig 05.09.2016 13:33

Вадим, удачи конечно.
Но надо на гонки ездить, тогда многое куда быстрее станет понятно и время сэкономит.
Да и тестеры должны быть соответствующими, т.е. прежде всего сами реально гоняться.

Ждем дальнейших отчетов.

.

Вадим Гиниятуллин 05.09.2016 18:44

Плавник не держит
 
В общем поторопился я с выводами...плавники ломаются. Сегодня ещё один сломал. Десять галсов при ветре 8-9, метров по 500 и трещины у головки! И у Латада сломался! Короче без карбона никак, на такой длине,.... осознал, молодой, исправлюсь! Не судите строго! Через пару дней тему удалю! Буду заказывать карбон и исправляться!

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 330148)
Да и тестеры должны быть соответствующими, т.е. прежде всего сами реально гоняться.
.

Отправлял Антону в Питер, но сегодня попросил его не выходить с моим плавником, дабы избежать неприятностей!

latad 05.09.2016 21:35

Думаю, если есть задел заготовок, стоит измерить момент, при котором плавники ломаются, чтобы была отправная точка. Типа, если улучшенный плавник не сломается при двойном усилии по сравнению с разрушением старого, то ты на правильном пути, а если осталось по-старому - то ой...
Пара предположений, помимо того, что первое приходит в голову, что стеклоткань слабая:
- затвердевшая смола слишком мягкая;
- так как плавник ломается не сразу, то, возможно, слабая связь между слоями и происходит расслоение, а затем уже разрушение.
В случае правильности двух последних предположений, карбон ничем не поможет.
В тот день, когда у меня сломался плавник, я откатал на нём по довольно жёсткому чопику с предельно крутым вырезанием, а также применял агрессивный пампинг, ребрение и прыжки на плавнике в провалах, а сломался он на флете практически без динамических нагрузок и далеко не предельном давлении на плавник. То есть, он устал...

Вадим Гиниятуллин 05.09.2016 21:57

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 330216)
:
- затвердевшая смола слишком мягкая;
- так как плавник ломается не сразу, то, возможно, слабая связь между слоями и происходит расслоение, а затем уже разрушение.

Исключено, без объяснений, просто исключено! Ломается стеклоткань, затем ночинка..

Vald 05.09.2016 22:24

С каким усилием преднатяга слои в плавнике выклеиваешь?
Проблема наверное в технологии предварительных напряжений разнонаправленных по слоям а не уголь - карбон.
По идее карбон более хрупкий, более стойкий к растягивающим усилиям, главное отличие от стекла менее вязкий лучше сохраняет энергию при деформации на растяжении. При нулевом предварительном напряжении хрупкие как карбон, так и стекло.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:01.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot