RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   удержать курс при >15 м\с (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=29105)

ultra33 09.08.2017 23:36

Цитата:

Сообщение от Максим77 (Сообщение 353612)
При сильном ветре и чопе трудно стартуя встать на курс и разогнаться на глисс. Поперечной волной и течением приводит доску. Я думаю, что волна бьет в плавник и выворачивает тем самым. Доска 120-150 л. Плавник 46. Может дело в большом плавнике? Или какая-то техника в такие моменты? Ветер 15+

Подозреваю, проблема в типичной ошибке - хочется сразу подать мачту на корму и добрать парус, повиснув на нём вбок-назад. Патамуча так проще держать порывы.
Надо уметь использовать две техники (я так понимаю что старт не из воды).
1) Падаем на ветер одновременно закрыв парус. Но не вбок-назад, а вбок-вперёд. И не всем телом - сохранить большую часть вертикального давления на задней ноге (условно, то есть без учёта MFP), подав таз назад. При этом приседая максимально загрузить шарнир на увал (MFP вместо передней ноги) и передней ногой (которая где-то сбоку мачты) помогать увалиться доске толчками (на досках с тонким носом постоянно давить нельзя - уйдёт под воду).
2) Стоим вертикально с растравленным парусом. Подать мачту на ветер (вбок от доски), она должна выйти за контур доски, но не закрывать парус сразу. Добирать понемногу по мере набора скорости. Получается стойка как-бы полусвитч. И только после выхода на устойчивый глисс закрыть парус полностью. Поначалу доска приведётся, так как завал мачты на ветер приведёт к машинальной загрузке наветренного борта. Но надо научиться ножками выравнивать досочку и даже уваливать.

Вторая техника позволяет маневрировать ещё на стадии разгона, но требует наработки баланса.

asmaster 10.08.2017 08:25

В сильный ветер, когда доску приводит уже на старте, как минимум шарнир масимально вперёд. Разгоняться лучше в привод, а далее в тему - "Хождение в передоз".

Максим77 10.08.2017 19:29

Сегодня попробовал. Алгоритм вышел такой:
1) водный старт, став вертикально, растравливаю, чтобы не улететь.
2) доска стремится привестись.
3) ногами кручу ее в увал, повисая на гике.
4) закрываю парус, насколько можно резче, повисая на гике и упираясь в шарнир.
5) доска разгоняется, но пока не на глиссе, приводиться немного. Приходится крутить ногами.
Думаю, ошибка : " вбок-назад". Надо попробовать первый способ.
Ну и, конечно, понял важность подбора матчасти.

На глиссе тоже долго не еду. Постепенно приводиться, периодически кручу ногами задавливая подветренной борт. Иногда помогает. Стойка, наверное, корявая.

ВЛ@ДИМИР 10.08.2017 21:15

Максим, в Ейске на серфстанции есть инструктора. Попроси совета, думаю не откажут. На крайний случай возьми час обучения с инструктором и попроси разьяснить свой вопрос прям на воде. Это будет намного эффективней, чем советы здесь.

latad 10.08.2017 21:45

Если приводится -шарнир вперёд. Это же поможет принять более правильную стойку, то есть, придётся невольно двинуть тушку вперёд, а это загрузит шарнир и разгрузит корму, доска будет стабильней держать курс.
Беспричинное приведение - признак слишком высокой стойки и слишком далёкого отхода в корму, что автоматом приводит к стремлению шарнира наветер из-за момента, вызванного положением ЦП выше гика, которое нечем компенсировать.
А компенсировать можно только созданием достаточного противодействующего момента.
А чтобы его увеличить, есть всего два способа:
- наклонить парус наветер, это актуально, если ветер слишком силён;
- переместить тушку вперёд и вывеситься над водой, и рычаг будет больше, и шарнир получит больше веса тушки.
Как только испугался и непроизвольно двинулся назад - так доска завернёт наветер.
Поэтому всегда берём с собой большую красную кнопку "Не сцать".

Gera 10.08.2017 21:57

А вообщем-то какие советы, второй пост все пояснил , 15+ какие 120-150л, так под эти размеры и парус толком на этот ветер не подберешь. "Советую" , отдать такой комплект в 15+, любому советчику и пусть показывает "чудеса" техники. Правильно подбирай комплект под волно-ветровые условия и будет Тебе счастье...

А вообщем-то какие советы, второй пост все пояснил , 15+ какие 120-150л, так под эти размеры и парус толком на этот ветер не подберешь. "Советую" , отдать такой комплект в 15+, любому советчику и пусть показывает "чудеса" техники. Правильно подбирай комплект под волно-ветровые условия и будет Тебе счастье...

asmaster 10.08.2017 22:18

какие какие... и на 200л можно отжечь... при умении. парусок поменьше, да...)

lalex 10.08.2017 23:18

Еще раз перечитал... Может не совсем точное название темы? Не на курсе удержать, а вообще, стоя на месте, трудно направить доску и она дрейфует почти в левентике? Ведь ежели хоть как-то идешь, то вырулить ногами не так уж сложно. Это явление известно, называется "мертвый левентик". нередкий случай у начинающих, когда в сильный ветер не могут увалить с ходу.

В таком случае, Ultra33 выше внятно написал, отчего оно бывает и как бороться. Просто нужно задавить нос доски как следует, через MFP или обычной (передней) ногой, увалить практически насильно, и как можно шустрее разгонять. Ни плавник, ни течение, ни шарнир тут не виноваты, просто, неверная (точнее, слишком упрямая) стойка в самый первый послестартовый момент. Стойка уже как для езды, а оно еще не едет, не выправлено на курс.

garik 11.08.2017 00:52

Очень знакомая ситуация...:)))
Цитата:

Сообщение от Максим77 (Сообщение 353706)
На глиссе тоже долго не еду. Постепенно приводиться, периодически кручу ногами задавливая подветренной борт. Иногда помогает. Стойка, наверное, корявая.

Я вывешиваюсь еще больше вперед-вниз, при этом мачтовую руку располагаю ближе к оковке гика. Если сильно дозит, то передней рукой буквально выталкиваю мачту на ветер...И главное скорость, больше скорости! :) Кнопка " Не сцать " тоже где-то рядом:)))

mm7 11.08.2017 04:21

Цитата:

Сообщение от Максим77 (Сообщение 353706)
Сегодня попробовал. Алгоритм вышел такой:
1) водный старт, став вертикально, растравливаю, чтобы не улететь.
2) доска стремится привестись.
3) ногами кручу ее в увал, повисая на гике.
4) закрываю парус, насколько можно резче, повисая на гике и упираясь в шарнир.
5) доска разгоняется, но пока не на глиссе, приводиться немного. Приходится крутить ногами.
Думаю, ошибка : " вбок-назад". Надо попробовать первый способ.
Ну и, конечно, понял важность подбора матчасти.

На глиссе тоже долго не еду. Постепенно приводиться, периодически кручу ногами задавливая подветренной борт. Иногда помогает. Стойка, наверное, корявая.

Я не согласен с техникой lop-а. Не нужно закрывать парус сразу. От этого и приводит.
На шаге 2 можно не закрывая наклонить мачту наветер, МФП начнет уваливать доску.
Как она встала в галфвинд, начинай призакрывать и разгоняться. Закрывай по мере разгона, держа угол атаки 10-15 к вымпельному ветру. Когда разгонишся на полную парус сам ляжет на корму и закроет щель.

5ha27 11.08.2017 06:00

Что может заставить человека, даже 90 кг., делающего водный старт и уверенно глиссируещего, взять доску 150 литров и 5.5, когда дует больше пятнашки? И выбор снаряги есть..... Что то тут не так.

Возьми 90 литров и 4.5. Попробуй.

Максим77 11.08.2017 07:04

Я уверенно глиссирую в 8-12 на личном Версусе, который брал для учебы. Пришло время менять доску. Пробую на станции разные. Ветровые условия в этом году необычные. Штырит передоз. Вот и озадачился проблемой техники и матчасти. Вдруг теперь всегда так будет?)) В прошлом году о камберной девятке помышлял, а в этом о штормовом 4,5))))

burashkache 11.08.2017 08:55

На трактор бесполезно ставить гоночные колеса, так же как на Феррари с внедорожным протектором MT слетит с трасcы на своей обычной скорости в повороте.
На определенные ветровые и волновые условия надо иметь разные комплекты. Я так думаю, что на твоем Версусе 150 л. парус 4,5 нижнего рекомендованного диапазона скорее всего для начального уровня без глиссирования. Небольшой парус быстро реагирует на изменения ветра и твои действия, а фрирайдовая доска 150 л заметно не успевает. Вот и появляется дискомфорт. Смысл ясен - матчасть должна соответствовать условиям катания и доска-парус должyы соответствовать друг другу.
Успехов в продвижении к фордаку:smile:

_Olg 11.08.2017 10:35

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 353750)
. Смысл ясен - матчасть должна соответствовать условиям катания и доска-парус должyы соответствовать друг другу.
:smile:

И весь комплект должен быть правильно настроен:), иначе можно долго мучиться, не понимая в чем дело.

mm7 11.08.2017 15:27

Это конечно прописная истина - матчасть под условия. Несомненно.
Но это не отменяет наработки правильных навыков. Которые позволят кататься на любой, даже не подходящей к условиям матчасти.
Нередко бывает, что ветер резко меняется на передоз, и приходится выбивать большой парус по всем направлениям и продолжать катать на большой для этого ветра матчасти, и доске и плавнике. И наоборот.

Новичку я думаю надо начинать с классического способа, как описал ultra33 в пункте 2 (и я тоже). Потом можно переходить к п 1, или способу lop-а.
Или начинать разгон сразу с водного старта, без промежуточного открывания паруса в вертикальной стойке. Т.е. начинать ехать вперед, не выходя на палубу, а оставаясь в отвешенном состоянии после того как тушку вытащит из воды.
На 15мс думаю этот способ проще и быстрее. Только надо правильно поставить ноги на доску, лучше сразу в петли, хотя-бы одну.

-------
Недавно было, приехал на болото Симко. Там дуло 18 уз. Нормально. У меня парус 6.2, фойл, формула и плавник 64 см. А там трава. Фойл отменил, поставил плавник и славно покатался. Матчасть была в полном дисбалансе с собой и условиями. Но не уезжать-же не покатавшись!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:41.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot