RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   паруса для гидрофойла (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=31952)

Skiminok 13.10.2021 16:24

mm7, поинтересовался у спортсменов.
Курс рейс дают от 10 узлов.
Слалом от 7 на старте, от 5 на дистанции.
Типа если уже едешь, проехать промахать провал в 5 узлов можно, размахаться уехать в 5 узлов нереально.

Kirill Kirillov 13.10.2021 16:27

в 7 кнотов то же не просто размахаться. но да - больше похоже на правду.

asmaster 13.10.2021 17:12

Чота мы вернулись года на 3 назад :)
Парус 10-ка на рейсовом фойле, ну разве что для 100+кг мышечной массы нужна. Для стройняшек 70-80кг, хоть немного понимающих в пампинге, 8м паруса хватит для взлёта от 4,5м/с. 9-кой, может чуть-чуть раньше, но курсы будут острее или скорость на галфинде в кисляк выше.
А с фойлом 2000кв.см уже можно ещё меньшие тяговые площади использовать, но это уже в другой теме :)

mm7 13.10.2021 17:18

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 447133)
mm7, поинтересовался у спортсменов.
Курс рейс дают от 10 узлов.
Слалом от 7 на старте, от 5 на дистанции.
Типа если уже едешь, проехать промахать провал в 5 узлов можно, размахаться уехать в 5 узлов нереально.

Я поспрошаю у них.


Вот еще видос. На воде тишь да гладь. Написано, что на термальных усилениях было до 10 уз, но я по воде не увидел никаких заходов и усилений.
У этого пацанчика IQ85 и парус 8. У наших IQ95 и паруса 9. Наверное навырост взяли.:D
Adobe Flash Player is required to view the video.

И тишина... только мертвые с косами... не, вообще никого, ни кайтеров ни вингеров.

Про 10 уз что было выше, н-да, у пацанчика явно анемометр завышает. Где тут 20 уз?
Adobe Flash Player is required to view the video.

NikolayUB 13.10.2021 20:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 447137)

Вот еще видос. На воде тишь да гладь. Написано, что на термальных усилениях было до 10 уз, но я по воде не увидел никаких заходов и усилений.

По воде сложно судить, когда он катается вдоль берега в отжимной ветер. Надо смотреть, что с водой на том берегу, но изображение размазанное.
И наверно 6 от 10 узлов по такой ограниченной воде сложно отличить.

У нас тоже такое озеро есть посередине многокилометрового болота - ветер может быть ураганным, но рядом с одним из берегов всегда гладкая вода, При юго-западном ветре галс в одну сторону получается около 2 км по "тиши и глади", только старая трапеция трещит от напряга :) - можно рекорды скорости ставить, но с фойлом там делать нечего - соберет всю траву со дна. (отрезком 3 км показана зона отсутствия деревьев - там ветру ничего не мешает)

А фойловая доска с плавником по звуку производит впечатление троллейбуса :)

mm7 17.10.2021 16:45

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 447133)
mm7, поинтересовался у спортсменов.
Курс рейс дают от 10 узлов.
Слалом от 7 на старте, от 5 на дистанции.
Типа если уже едешь, проехать промахать провал в 5 узлов можно, размахаться уехать в 5 узлов нереально.

Поговорил с одним из пацанов (кстати русский).
Говорит от 6 узлов размахиваются. От 5 можно, но ооочень трудно.
Молодцы. Я со своим 1000-м крылом и парусом 7.5 меньше 12+ и не выходил.

Ромашка 17.10.2021 19:44

Такие разговоры стоит вести с указанием веса райдра. Одно дело 75 килограмовые "юноши" в жарких странах в шортах и как, мне кажется, совсем другое когда в тебе 95кг живешь ты в суровой России где вода почти +9 и на тебе еще +8 кг а то и более мокрой снаряги.
Сегодня брал слаломные 8.6 и 9.5. С 9.5 +1000 все пришло в норму. И трапеция заработала и скорость 35км/ч. Н это четвертая каталка и я нифига еще не вкурил рычаги.

Но что я точно заметил что везде 6 м/с "разный". Даже у меня перед закатом все будто стихает, волна меньше а тяга очень стабильная и тренировка очень внятная. Это когда ты меняешь векторы и можешь анализировать отклик в изменение поведения комплекта. В обед шторит, чоп вокруг а секунды не проедешь без дерготни в парусе.

И еще замечу - рассматриваю видео как один из основных источников. Так вот когда чуваки показывают как пампать в кисляк в водоизмещении их не хило так тянет километров 5-7 в час. У меня если верить прогнозам когда ветер 5м/с такого нет.

вообщем из за неравномерности потока видимо при одинаковых показаниях анемометров тяга в парусе фактическая разница и очень, разумеется при относительно постоянных условиях атакаи.

latad 17.10.2021 20:52

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 447308)
Цитата:

Такие разговоры стоит вести с указанием веса райдра. Одно дело 75 килограмовые "юноши" в жарких странах в шортах и как, мне кажется, совсем другое когда в тебе 95кг живешь ты в суровой России где вода почти +9 и на тебе еще +8 кг а то и более мокрой снаряги.
Да, это верно. Когда у меня было 96кг живого веса, не считая костюмчика 6/5, обувки 6 и мокрого спасика (который, как ни странно, тоже намокает и становится в 2 раза тяжелей), крыла 780см2 было радикально мало, как и паруса 9,1.
Цитата:

Но что я точно заметил что везде 6 м/с "разный".
Такой необъяснимый эффект тоже наблюдал не раз, когда ровное начало ветра непосредственно после штиля создаёт тягу как у паровоза, а после нескольких минут ветер вроде бы тот же, но тяги уже нет.

Цитата:

И еще замечу - рассматриваю видео как один из основных источников. Так вот когда чуваки показывают как пампать в кисляк в водоизмещении их не хило так тянет километров 5-7 в час. У меня если верить прогнозам когда ветер 5м/с такого нет.
Не очень понял. Кисляк 5м/с? И при этом 5-7км/ч? При таком ветре даже широкозадая Формула с фойлом 2150см2 идёт со скоростью 8-9км/ч и парус 6,7 с ней легко разгоняет фойл на вылет с удвоением скорости.

Цитата:

вообщем из за неравномерности потока видимо при одинаковых показаниях анемометров тяга в парусе фактическая разница и очень, разумеется при относительно постоянных условиях атаки.

Это, кстати, известный эффект, рваный ветер сильно снижает крутизну хода. Особенно в фойловом случае, когда кроме усилий по крутизне хода приходится часть ветра тратить на удержание равновесия на рванье.

Kirill Kirillov 17.10.2021 23:46

Гы, скорее наблюдал обратное. Райдеры идут круто, а порыв переводят в скорость, либо ещё в угол. В итоге на рванине разница между про и любителями становится ещё больше

latad 18.10.2021 01:48

Цитата:

Сообщение от Kirill Kirillov (Сообщение 447320)
Цитата:

Гы, скорее наблюдал обратное. Райдеры идут круто, а порыв переводят в скорость, либо ещё в угол.
Правильно.
А теперь представим себе порыв как норму, а фоновый ветер как провал и становится очевидно, что провал приводит к ухудшению, хоть по скорости, хоть по углу.
Более того, даже если взять средний ровный ветер, то он даст больше, чем тот же средний, но с порывами.

Цитата:

В итоге на рванине разница между про и любителями становится ещё больше

И снова правильно. Но если взять про против про, то про, едущий по рванине отстанет от про, едущего по ровному ветру, это же очевидно.

mm7 18.10.2021 16:41

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 447308)
Такие разговоры стоит вести с указанием веса райдра. Одно дело 75 килограмовые "юноши" в жарких странах в шортах и как, мне кажется, совсем другое когда в тебе 95кг живешь ты в суровой России где вода почти +9 и на тебе еще +8 кг а то и более мокрой снаряги.

Вес не спросил. На вид 70-75 кг. Рост где-то 180.
В Торонто климат чуть менее суровый чем в Москвах.

Цитата:

Сообщение от Ромашка (Сообщение 447308)
Сегодня брал слаломные 8.6 и 9.5. С 9.5 +1000 все пришло в норму. И трапеция заработала и скорость 35км/ч. Н это четвертая каталка и я нифига еще не вкурил рычаги.

Но что я точно заметил что везде 6 м/с "разный". Даже у меня перед закатом все будто стихает, волна меньше а тяга очень стабильная и тренировка очень внятная. Это когда ты меняешь векторы и можешь анализировать отклик в изменение поведения комплекта. В обед шторит, чоп вокруг а секунды не проедешь без дерготни в парусе.

И еще замечу - рассматриваю видео как один из основных источников. Так вот когда чуваки показывают как пампать в кисляк в водоизмещении их не хило так тянет километров 5-7 в час. У меня если верить прогнозам когда ветер 5м/с такого нет.

вообщем из за неравномерности потока видимо при одинаковых показаниях анемометров тяга в парусе фактическая разница и очень, разумеется при относительно постоянных условиях атакаи.

Как сказал Кирилл надо превращать порыв в скорость/угол. (Хотя бывают и такие кирпичи, что их лучше пропустить. :))
Вчера у нас дул СЗ. Было пусто-пусто-пусто-ГУСТО. Редкие сильные порывы. Мне даже понравилось. Взлетал "с места". А потом летел пролетая провалы.
Один раз кааак дунуло узлов за 30. Я с такого подарка своим 6.5 вингом извлечь ничего не смог. Пришлось даже остановиться и пропустить.

Alexstepper 18.10.2021 16:56

После недельного обучения на Должанке(фойл Supercruiser), методом проб и падений , пришёл к выводу ,что есть два вида взлёта.
1.Естественный- это когда порыв ветра, после набора скорости ,легко поднимает тебя в воздух. Понятно, что чем больше парус, тем быстрее ты взлетишь. Но на высоте, ты понимаешь, что с большим парусом всё гораздо сложнее.
2.Ручной- это когда всё твое тело совершают неоднозначные движения под названием пампинг)) Опять же понятно, что чем меньше парус , тем труднее взлететь, но зато гораздо легче контролировать полет.
Получается, что если ты хорошо владеешь техникой взлёта, то большие паруса не нужны.
К разговору , нужны ли ножные петли, конечно нужны. Во-первых, как без них в трапеции, а каталка на руках, то еще удовольствие- ни какого комфорта)) И во-вторых, при жестком приводнении, есть шанс остаться на доске даже в трапе.

motogon 18.10.2021 16:56

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 447352)
Вчера у нас дул СЗ. Было пусто-пусто-пусто-ГУСТО. Редкие сильные порывы. Мне даже понравилось. Взлетал "с места". А потом летел пролетая провалы.
Один раз кааак дунуло узлов за 30. Я с такого подарка своим 6.5 вингом извлечь ничего не смог. Пришлось даже остановиться и пропустить.

У 6.5 крыла официальный рабочий диапазон 7 - 18 узлов. Насчёт семи не уверен, но после 20 начинается серьёзный передоз. 5 метров крыло я использую намного чаще, и заказал 4 метра - послезавтра должны привезти.
Обратите внимание у меньшего размера крыльев рабочий диапазон вдвое больше чем у больших. С парусами всё наоборот.

Sunny 06.07.2022 11:22

Друзья. посоветуйте размер верхушки.
Есть доска JP foil Slate 145L, брал для обучения вингфойлу, крыло 2200. На доске есть закладная под шарнир, что меня сильно искушает попробовать ее с верхушкой. Вес 95 у меня. Рекомендованные паруса в мануале 4,2-6,7. Ветра у нас средней полосе 7 и выше не дождешься. Если смысл брать верхушку по максимуму или стоит тренить пампинг с 5+ ?

IGGY 06.07.2022 11:44

7ка на фойле будет эквивалентна 9ке с плавником. при 5-8м.с. и весе под 100 вряд ли распампишься.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:32.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot