RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Заглиссировал в петлях, помогите выправить стойку (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=11532)

AlexSilver 06.09.2012 15:05

Цитата:

Сообщение от KOL (Сообщение 140546)
геометрически крыло характеризуется не только удлинением, но и сужением и стреловидностью. То, что происходит при укладывании задней шкаторины на корму - это скорее изменение стреловидности.
И вообще - парус - не столько крыло, а скорее к нему надо применять теорию турбинных лопаток, причем не компрессорных, а приводных. Именно поэтому у паруса присутствует твист, который не нужен простому крылу. Верхушка паруса не имеет выраженного профиля крыла, верхние латы прямые, я бы предположил, что они служат не для создания подъемной силы, а для стабилизации положения паруса в потоке и организации более ламинарного потока. Потому и перешли с треугольных парусов на твистовые.
Но вообще - я бы лучше совсем не лез в такие дебри. Пока )))

Смотрим на крылья:

http://www.surf-shelter.ru/sys/raw.p...e&t=1346181942

http://www.surf-shelter.ru/sys/raw.p...e&t=1346182578

http://alexsilver.ru/sys/raw.php?o=1...e&t=1325002114

http://alexsilver.ru/sys/raw.php?o=1...e&t=1323717210

С утверждениями о «ненужности твиста для крыла» я был бы поосторожнее. У орла твист особенно ярко выражен. А раз есть, значит, он нужен и используется. Не во всех режимах полета - это да.

KOL 06.09.2012 15:07

это не твист, это элероны!))))

AlexSilver 06.09.2012 15:08

Цитата:

Сообщение от Skorobogatoff (Сообщение 140647)
Пока я заметил, что перебитый парус поднимает подветренный строго вертикально, а наветренный сильнее прижимается к парусу в горизонтальном положении. Спасибо за план эксперимента - результаты доложу, если Вам интересно.

Еще бы с фотками колдунчиков на парусе ;)

Цитата:

Сообщение от KOL (Сообщение 142325)
это не твист, это элероны!))))

А еще какие-нить специальные термины есть? Ну, чтобы уж полностью заткнуть оппонента ;) Функцию выполняют, по сути туже. Не вижу разницы как называть.

Hollandec 06.09.2012 15:13

KOL

Один из пунктов.
Улучшить глиссирования, поможет замена гика - слишком широкое растояние между ветками.
Токая ширина - расстояние, негативным образом сказывается прежде всего на сомой позиции.

Короткие руки и за широкого хвата.
Удлинить руки поможет - более точная настройка трапециных кончиков, а их в свою очередь тяжело правильно установить так же все и за расстояния между ветками гика, получается замкнутый круг.

Ногами в доску недавят от доски отталкиваются и масса т.д

KOL 06.09.2012 15:27

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 142329)
KOL
Один из пунктов.
Улучшить глиссирования, поможет замена гика - слишком широкое растояние между ветками.
Токая ширина - расстояние, не негативным образом сказывается прежде всего на сомой позиции.
Короткие руки и за широкого хвата.
Удлинить руки поможет - более точная настройка трапециных кончиков, а их в свою очередь тяжело правильно установить так же все и за расстояния между ветками гика, получается замкнутый круг.
Ногами в доску недавять от доски отталкиваются и масса т.д

спасибо, над руками уже работаю, хват вчера получался узкий и расслабленный, даже задней рукой по воде чиркал))
Вообще понял, что высота гика и длина трапшкотов требуют тщательной настройки под имеющийся комплект, тут важна и высота крюка трапы, и положение петель, зато когда настройка получается - сразу наступает расслабление и растет скорость.

Цитата:

Сообщение от AlexSilver
А еще какие-нить специальные термины есть? Ну, чтобы уж полностью заткнуть оппонента ;) Функцию выполняют, по сути туже. Не вижу разницы как называть.

Простите, не хотел затыкать, просто не хочется обсуждать орнитологических аэродинамических теорий, ведь люди же гоняют с удовольствием, о них не задумываясь! Хочется понять ньюансы стойки, как и над чем работать. щас как раз дует, еду понимать!)))

OlegMZ 06.09.2012 16:17

Цитата:

Сообщение от KOL (Сообщение 142320)
С трапшкотами поэкспериментировал - в итоге остановился где-то на 25' - дальше уже рук не хватает расслабленно до гика доставать (при прямом теле на прямых ногах, со скругленными плечами).

Странно, вроде на видео на коротышку не похож. Я (при росте 172 см) ставлю длину от локтя до ладони плюс-минус и гик на уровне рта примерно.
Петли (примерно 27") начинают казаться длинноватыми только при ослаблении ветра - верный признак того, что гик низковато и его надо до глаз поднимать. Ну и трапецию (поясную) обратно на бедра стянуть. С сидячкой не пробовал, может с ней петли короче надо?

Hollandec 06.09.2012 19:13

KOL

Установка трапеционых кончиков на гике.
Дальний трапеционый кончик должен быть раположен от мачты на растоянии 33 процента от общей ширины паруса от мачты - до задней оковки гика.

Относительно гика, я имел не его положение на мачте, а его ширину между ветками.

OlegMZ 06.09.2012 20:07

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 142381)
KOL
Относительно гика, я имел не его положение на мачте, а его ширину между ветками.

А что, есть какие-то специальные узкие гики? Знаю, что чинуки какими-то широкими выглядят, но никода их с точки зрения реальной ширины с, скажем, прайдами не сравнивал.
На барахолке когда гики навалом лежат, то все одного размера выглядят примерно одинаковой ширины.

Hollandec 06.09.2012 22:24

OlegMZ

Да нет , нет узких гиков , есть гики с нормальной внутренней шириной.
Если ,посмотреть более внимательно то у гиков она разная.
Отдельные фирмы производители гонят такую ширину, забывая наверное о том и из целях экономии, что гики прежде всего предназначены для людей.
С большой внутренней шириной гика, мягко говоря не удобно кататься.


Лучше конечно брать слаломный гик на такой парус, площадь и т.д
Для любителей , необязательно карбоновый.

Но несмотря не на что, люди катаются , глиссируют и все довольны.
Просто можно ехать быстрее, легче и т.д.

Константин Белик 07.09.2012 01:43

Если кататься каждый день и соревноваться на скорость по истечению месяца он будет смеяться над фильмом и над вопросом.

Атомщик 07.09.2012 04:23

Ребята! Я вам щас расскажу про крылья! Твист в аэродинамике называется аэродинамическая крутка. Т. е. от корневой части крыла к концу уменьшается угол атаки. Это делается для того чтобы срыв потока на больших углах развивался не по всему крылу сразу, а плавно от концов. На летательных аппаратах это не дает свалиться в штопор. А на парусе я думаю, кроме описанных выше свойств, еще не дает пропасть всей тяге сразу при перезакрытии паруса и райдер не падает на спину. Все это применимо к парусу серфинга. Он представляет собой практически пол дельтаплана.

ogon 07.09.2012 09:14

Цитата:

Сообщение от AlexSilver (Сообщение 142324)
У орла твист особенно ярко выражен. А раз есть, значит, он нужен и используется. Не во всех режимах полета - это да.

Да, и "диапазон крутки" весьма значительный.
http://s005.radikal.ru/i209/1209/44/f180fbf06901.jpg
http://s53.radikal.ru/i139/1209/cf/a7f5f32cbe23.jpg

Hollandec 07.09.2012 09:24

Да я не думаю, что через месяц кто-то будет смеяться над собой.
Конечно виртуальное вылечить не вазможно, это и ежу понятно.
Месяц практики это хорошо, где людям только его взять.
Все бы тогда катались на планку выше, и серавно каждый по своему, так как самоучки.

ogon

И яйца у чайки, не болтаются

Юрий Крикунов 07.09.2012 10:59

Цитата:

Сообщение от Атомщик (Сообщение 142436)
Ребята! Я вам щас расскажу про крылья! Твист в аэродинамике называется аэродинамическая крутка. Т. е. от корневой части крыла к концу уменьшается угол атаки. Это делается для того чтобы срыв потока на больших углах развивался не по всему крылу сразу, а плавно от концов. На летательных аппаратах это не дает свалиться в штопор. А на парусе я думаю, кроме описанных выше свойств, еще не дает пропасть всей тяге сразу при перезакрытии паруса и райдер не падает на спину. Все это применимо к парусу серфинга. Он представляет собой практически пол дельтаплана.

Вообще-то, в аэродинамике это называется геометрической, а не аэродинамической круткой. Аэродинамическая крутка это совсем другое, связанное с применением менее несущих профилей в концевой части крыла. Почитай лучше об этом в учебнике, если тебе это интересно.

Roman 07.09.2012 15:01

я что такое МФП?


Часовой пояс GMT +3, время: 03:10.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot