RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Зимний кайтинг (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=152)
-   -   СТАНДАРТ-класс зимнего гоночного кайта (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=15083)

alex-rus18 26.07.2013 08:48

СТАНДАРТ-класс зимнего гоночного кайта
 
Привет всем!
Вашему вниманию предлагается новый подход в проведении соревнований в зимнем кайте. За более чем 20-ти летнюю историю зимних кайтовых гонок изменилось многое и, самое главное, изменилось оборудование. Современные кайты и снаряды скольжения настолько различны, что не позволяют участникам гонок получить объективный результат. Класс (дивизион) Стандарт позволяет значительно уменьшить влияние оборудования на итоговый результат спортсмена в соревнованиях. Предлагаемые Правила класса (дивизиона) Стандарт относятся к бокс-правилам так широко распространенным в парусном спорте и виндсерфинге. Полтора десятка производителей кайтового оборудования в мире предложили свою продукцию для гонок в кайтбординге и райдерам есть из чего выбрать. Точно так же можно выбрать и снаряды скольжения из множества предлагаемых мировой спорт-индустрией..Правила Стандарт, зафиксированные на три года позволят спортсменам выступать на приобретенном оборудовании довольно продолжительное время без его замены, что значительно уменьшает их расходы. Современные надувные кайты уже доказали, что они совсем не боятся минусовых температур и их эксплуатация в зимний период никак не уменьшает из ресурса использования. Ветровой диапазон надувных кайтов очень широк и позволит проводить соревнования в самых разных погодных условиях безопасно для участников.
Если вы хотите соревноваться со своими соперниками, а не с их оборудованием, если вы много тренировались и готовы сразиться с любым на равных — выбирайте Стандарт!
http://kite-standart.pro/

alex-rus18 23.08.2013 23:48

Итак, уже практически сформирован полноценный зимний-сезонный Календарь из 4-х ивентов с участием "Стандарта". Посмотреть на Календарь можно на сайте класса. Это означает, что организаторам соревнований на местах весьма интересен данный формат соревнований и они его поддерживают. Возможно к уже опубликованному списку добавятся другие соревнования и это будет только на пользу развивающемуся классу.

zakharov 27.08.2013 08:53

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 188576)
Это означает, что организаторам соревнований на местах весьма интересен данный формат соревнований .....

Ну, у организаторов мотивы разные бывают...
А вот гонщики выражают свое мнение весьма конкретно. По крайней мере у нас в Новосибирске.
Смотрим результаты голосования за возможные классы в программе Кубка Сибири 2013:

http://www.kitensk.com/modules.php?n...er=asc&start=0

НИ ОДНОГО голоса за "Стандарт"!!!!!

Класс, искусственно насаждаемый некоторыми организаторами и летними гонщиками, и АБСОЛЮТНО НЕ ИНТЕРЕСНЫЙ на местах!

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 183515)
Если вы хотите соревноваться со своими соперниками, а не с их оборудованием, если вы много тренировались и готовы сразиться с любым на равных — выбирайте Стандарт!


Я думаю, Игорь Лезинов не обидится, если я его и здесь процитирую....
Очень уж грамотно ситуацию сформулировал в дискуссии за использование парафойлов на "Должанке -да" и ЧР :

"....Если сегодня часть гонщиков по различным причинам выбрала балон, ( причины: удобство , комфорт, личные отношения с дистрибьютором или дилером, не желание трепать парафойл на воде) заметьте , что причину равенства я не ставлю, т.к. ее в голове ни у кого не было, почему вы хотите навязать свое мнение другим.
И еще, о каком равенстве вы говорите выходя с 19 эджем против 18 кросбоу или 17 крези флая, или 17 каймана. Уж кому кому , но мне то этих сказок рассказывать не надо. Давайте будем честными по отношению друг к другу. Предполагаю вопрос , купи себе эджа............., ответ: купи эльфа........... "

Оригинал поста там:
http://www.overpower.ru/forum/17-1813-3#36152

alex-rus18 31.08.2013 10:37

у Владимира, писавшего выше, явная аллергия на надувные кайты и поэтому он является их явным противником. Аллергия лечится. если заболевший этого хочет сам. Ну, а если не хочет.....
Классы все искусственные. Никто в лесу их не находил. Д-8 создан под конкретный кайт конкретного бренда. для его успешного продвижения на рынке. Это ясно любому пацану в этой песочнице. У всех остальных есть только иллюзия равенства. в Стандарте равенство не иллюзорное, а реальное и поэтому некоторым не нравится. Оупен тоже стал вотчиной кайтов одного бренда. Кайты, безусловно замечательные, но честнее было бы уже устраивать гонки монобренда, чем "удачно выглядеть на фоне всех остальных". Драться в толпе безоружных с ножиком не великая доблесть......

zakharov 31.08.2013 12:20

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 189870)
у Владимира, писавшего выше, явная аллергия на надувные кайты и поэтому он является их явным противником. Аллергия лечится. если заболевший этого хочет сам. Ну, а если не хочет.....
Классы все искусственные. Никто в лесу их не находил. Д-8 создан под конкретный кайт конкретного бренда. для его успешного продвижения на рынке. Это ясно любому пацану в этой песочнице. У всех остальных есть только иллюзия равенства. в Стандарте равенство не иллюзорное, а реальное и поэтому некоторым не нравится. Оупен тоже стал вотчиной кайтов одного бренда. Кайты, безусловно замечательные, но честнее было бы уже устраивать гонки монобренда, чем "удачно выглядеть на фоне всех остальных". Драться в толпе безоружных с ножиком не великая доблесть......

я только процитировал :-)

Видишь, Лех, не я один утверждаю что твой Стандарт - это тоже, по большому счету "Монобрэнд" , и что любой кайт, марки "Не Озон" дает только иллюзию равенства :-)
Причем, на наших тут гонках мы видели, что существует весьма большая разница в ходовых качествах даже между "Эйджами" разных лет выпуска.


А насчет Д8 - ты конкретно не прав!
Параависовские новые 11-12-ти метровики едут ничем не хуже (как минимум :-) ) эльфовского Д8.
все остальное - заслуги конкретных людей.

Так что на рынке Д8, как минимум, 2 абсолютно равноправных игрока на сегодняшний день.
Причем, варианты, которые они предлагают, обладают и лучшими ходовыми качествами на рынке и практически самой низкой ценой. Ну, если сравнивать с буржуйскими надуванами!!!

Вопрос - нахрена огород городить???

Посему и интересны Д8 народу.
Результаты голосования за классы на КС-13 я тоже никак не редактировали никак на них не влиял. :-)
Что люди пишут - то и видим!!!

У меня ж лично никакой аллергии к балонникам нет.
Летом с великим удовольствием пользую балонную девяточку! Ну там, волна под 2 метра, возможные проблемы с рестартом, и т.п, ты знаешь!

А зимой - если я могу получить ЛУЧШИЕ ходовые качества при МЕНЬШЕЙ цене, то опять же тот же самый вопрос - нахрена огород???
Да и летом - на новом клапанном парафойле Ион-13, стоимостью 40 там с копейками тысяч рублей, я еду по воде , ну скажем дипломатично - не хуже (хотя в реальности - лучше) чем тот же самый твой Эйдж-13, из совсем другой ценовой категории.
Никаких недостатков, как то проблемы рестарта, стабильности, или ширины ветрового диапазона у парафойла невысокого удлиннения, я тоже не обнаруживаю.
Ресурс??? - У парафойла явно выше!!!

Вопрос - от чего и зачем я должен "излечиться" при всех этих входных параметрах?????

Равенство же матчасти применительно к гонкам - недостижимая иллюззия!!! Причем, и в моноклассах тоже!
Всегда будут "самые равные" среди прочих равных!

А ваш "Стандарт" - да просто прогиб под диллеров буржуйских балонников, коих большинство :-)
Никакого отношения к "равенству и братству" эти мотивы не имеют!!!

alex-rus18 01.09.2013 08:01

Вова, ты ездишь по воде???????? Ну, очевидцы утверждают совсем обратное.... Ходить с умным видом по пляжу и катать по воде - это разные вещи....))))).
Давай по простому. Без всяких умных штучек. Посмотрим на чем катают люди на спотах? Сотни надувастов и редкие вкрапления матрасов. И это продолжается уже лет 10. Раз матрасы такие распрекрасные, отчего же просвященная публика все же выбирает надувасты? Отчего же мировые производители все как один не бросились делать клапанные парафойлы раз они такие волшебные? Отчего даже мировой лидер по производству и продажам матрасов Флайсерфер разработал и выпустил в серию балонник Кроникс??????
Причем, на наших тут гонках мы видели, что существует весьма большая разница в ходовых качествах даже между "Эйджами" разных лет выпуска.

Наглая ложь. Рома Любушкин из Новосибирска выиграл Марафон Жигморе на Эджах 2012 года.
Параависовские новые 11-12-ти метровики едут ничем не хуже (как минимум :-) ) эльфовского Д8.
все остальное - заслуги конкретных людей.

Пока эти кайты не на пожиуме - они едут хреново и люди тут не при чем.
Да и летом - на новом клапанном парафойле Ион-13, стоимостью 40 там с копейками тысяч рублей, я еду по воде , ну скажем дипломатично - не хуже (хотя в реальности - лучше) чем тот же самый твой Эйдж-13, из совсем другой ценовой категории.
Еще одна "вовкина сказка".....))))))
Ресурс??? - У парафойла явно выше!!!

Долго гонять на одном и том же кайте - увольте. Нахрена мне десятилетний ресурс кайта, когда он уже морально устареет?????????
А ваш "Стандарт" - да просто прогиб под диллеров буржуйских балонников, коих большинство :-)
Никакого отношения к "равенству и братству" эти мотивы не имеют!!!

Вова, не нравится Стандарт? Тебя за уши туда никто не тянет, как собственно и всех остальных. Народ сам выберет себе класс в котором ему будет уютнее гоняться. И к твоей информации: продавцы надувастов открыто заявили, что не намерены спонсировать гонки на парафойлах которые они не продают. Как-то я не замечал особой активности в плане поддержки соревнований в последнее время ни от Параависа ни от Эльфа. А если и были призы от них, то без слез не взглянешь.....

zakharov 01.09.2013 18:20

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190000)
Вова, ты ездишь по воде???????? Ну, очевидцы утверждают совсем обратное....

Плюнь в морду этим очевидцам! :-)
Только за последнюю неделю - 4 выхода по несколько часов!
Ах, да!!! Ты наверное под "ездить по воде" имел в виду вашу любимую беготню вокруг трех тумбочек??
Ну да, насчет этого я, в последнее время, не очень... А вот галсик-другой-третий километров в 6 залепить - эт всегда пожалуйста!!!

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190000)
Отчего даже мировой лидер по производству и продажам матрасов Флайсерфер разработал и выпустил в серию балонник Кроникс??????

Коньюктура, ошибка, или просто глупость, особенно с учетом такой его розничной цены - время покажет!

Ты вот купишь по честноку, за свои деньги, 12-ти метровый балонатор за 70 с лишним косарей??? Я - никогда!!! Каким бы он распрекрасным ни был!!!

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190000)
Причем, на наших тут гонках мы видели, что существует весьма большая разница в ходовых качествах даже между "Эйджами" разных лет выпуска.

Наглая ложь. Рома Любушкин из Новосибирска выиграл Марафон Жигморе на Эджах 2012 года.

Вот именно!!!!! :-) Потому что этот самый 12-й год едет ЛУЧШЕ тринадцатого! :-)

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190000)
Параависовские новые 11-12-ти метровики едут ничем не хуже (как минимум :-) ) эльфовского Д8.
все остальное - заслуги конкретных людей.

Пока эти кайты не на пожиуме - они едут хреново и люди тут не при чем.

Леха, мне твой "пожиум" - похеру!!! Я катаю на разных кайтах, хорошо их чувствую, вижу их на снегу и на воде, умею думать, сравнивать и делать выводы!!! А "пожиумы" - как раз и есть заслуга конкретных людей!
Не забыл еще как через раз летающие "Дюны S3" выигрывали у топовых "РМ-ок" :-)

Дальше отвечать лень...

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190000)
продавцы надувастов открыто заявили, что не намерены спонсировать гонки на парафойлах которые они не продают...

Что и требовалось доказать!!!
И ни какого "равенства"!!!

alex-rus18 02.09.2013 19:28

Вывод из всего вышесказанного один - Захарова тема задела за живое. Вот он по ней и сохнет и спать не может спокойно, пока не черкнет пару-тройку строк. Про Д8 уже писать нечего, а вот тут можно развернуться во всей красе писательской.
Пойми ты наконец, повторяю в сотый раз, раз не доходит до тебя с 99-го раза: не нравится класс, ну и пошел сам знаешь куда. Никто тебя или кого-то другого за уши в этот класс не тянет. И неча слюной брызгать по теме, которая не для тебя.

zakharov 04.09.2013 08:41

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190000)
Да и летом - на новом клапанном парафойле Ион-13, стоимостью 40 там с копейками тысяч рублей, я еду по воде , ну скажем дипломатично - не хуже (хотя в реальности - лучше) чем тот же самый твой Эйдж-13, из совсем другой ценовой категории.
Еще одна "вовкина сказка".....))))))
....

Лех, ну ты ж меня знаешь :-)
Мне ж "пожиумы" не нужны, и безосновательно словами я тоже обычно не кидаюсь, как бы ты не пытался меня в этом "уличить"!
И мне совершенно не в падлу будет на том же, к примеру, Кубке Сибири, в соответствующий ветер, выйти вне зачета в твоем "Стандарте" на "чайниковском" учебном парафойле Ион-2-13, стоимостью 42500руб, против Эйдж-13 14-го года :-)

А потом и посмотрим, кто из нас более достоин гордого звания наследника Ганса Христиана Андерсона :-)

alex-rus18 04.09.2013 16:52

Вов, вот ты вроде весь правильный и логичный такой. А несешь чушь. Так вот объясни мне нафига ты собрался гонять в Стандарте на матрасе, даже если он в сто раз лучше?????? Нам совсем не интересно как надуваны едут против матрасов - это ясно? Нам интересно как едут чуваки на надуванах между собой. Усек тему?

asmaster 04.09.2013 21:15

Ограничения по силе ветра, в частности по минимуму, для данного класса не предусмотрены?

zakharov 05.09.2013 09:17

Леха, твою "тему" я давно уже "усек".

Я же хочу сказать только одно: если есть кайты, которые и ЕДУТ ЛУЧШЕ балонаторов и СТОЯТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ, то зачем весь этот огород?

Народ это не понимает и не поддерживает!

Знаешь, очень напоминает ситуацию со всяческими МЛМ, когда супер- мотивированные жучки- продавцы расхваливают людям преимущества всяческих "мега-пилюль", а в это же время, в соседней аптеке продается и более действенное снадобье и менее дорогое :-)

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 190606)
Ограничения по силе ветра, в частности по минимуму, для данного класса не предусмотрены?

В том то и дело что нет!

Идеологи Стандарта ярые противники каких бы то ни было ветровых минимумов!

Отсюда и необходимость иметь 19-е площади и огромная прибавка к цене вопроса участия.

На мой взгляд- не оправданая цена ради возможности покатать в лишний метр в секунду.

alex-rus18 05.09.2013 10:20

Цитата:

Сообщение от zakharov (Сообщение 190669)
Леха, твою "тему" я давно уже "усек".

Я же хочу сказать только одно: если есть кайты, которые и ЕДУТ ЛУЧШЕ балонаторов и СТОЯТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ДЕШЕВЛЕ, то зачем весь этот огород?

Народ это не понимает и не поддерживает!

Ох и не уемный ты Захаров! Да могу я на хорошие кайты денег потратить! И не стыжусь этого нисколько! Нет у тебя денег на это, ну тады могу тока посочувствовать...... Не нужны мне матрасы и "за дешево". Ну НЕ НУЖНЫ! Понятно! У меня ОДНА ЛИНЕЙКА НА ЛЕТО И ЗИМУ. И это - надувасты. И они мне нравятся!
И ты вот за народ тока не решай. Они и сами без тебя разберутся что к чему. Не глупее паровоза! Дурить тут никто никого не собирается. Все открыто и прозрачно, не то что в Д8. Вот там то дуриловка настоящая.
Ветровой минимум такой же как и у матрасов. Доказано на практике.
Иными словами - не нравится, не кушай. И в чужой монастырь .....нехер соваться.
Поди еще поучи дураков , что на Кубке Америки бюджеты целых государств на забаву парусную сливают! Ну могут они это себе позволить. А доказать что ты лучший яхтсмен можно и на дешевом Луче.......:D

zakharov 05.09.2013 11:57

Вроде изначально за равенство матчасти в гонках агитация шла...

А теперь, оказывается, весь пикус в том, кто сколько денег может себе позволить на хорошие кайты потратить...

В одном, безусловно, ты прав- время все на свои места расставит...

Ну что ж - будем попосмотреть...

ЭОЛ 05.09.2013 18:33

Цитата:

Сообщение от alex-rus18 (Сообщение 190679)
. Все открыто и прозрачно, не то что в Д8. Вот там то дуриловка настоящая. :D

А можно ... с этой фразы подробнее, а то не все разбираются в тонкостях кайтинга.. про Д8


Часовой пояс GMT +3, время: 18:11.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot