RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Лечим по фотографии :-) (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Глиссирование на острых курсах (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4091)

NikBlokhin 20.08.2010 23:31

Глиссирование на острых курсах
 
Возник вопрос, а насколько реально глиссирование на острых курсах при использовании фрирайдовой матчасти, или другой матчасти. Есть ли какая-то особая техника???
Вот мой опыт на шарке 145 с парусом 6.7 (кросовер), вода гладкая ветер приблизительно до 11-12м/c (дунуло из под грозовой тучки).

1) Вытолкнул на глисс в бакштаг
2) Глисс в галфинд
3) Приводимся понемногу и....
4) Потащил волну перегруженной кормой.

YouTube - Planing_baideWind.avi


А как у вас??

ALEX3M 20.08.2010 23:37

Ветер 7-8м\с.
Парус под 145л и ветер до 10м\с надо 8м.
Тогда и в бейдевинд будет глисс.

NikBlokhin 20.08.2010 23:38

Тоесть только размер паруса???

ALEX3M 20.08.2010 23:45

и техника. парус надо будет закрыть

Gans 20.08.2010 23:49

На видео практически нет глиссирования, корма притоплена. Для того чтобы идти остро к ветру, нужно сначала разогнаться слегка увалившись, а потом уже набирать высоту. Можно сместиться ближе к мачте, естесственно убрав свой вес с доски. А когда ты сразу пытаешься вытянуть доску на глиссирование и идти остро к ветру, то будет как на видео.

Ш. Нобель 21.08.2010 00:26

Оо. там же лес с наветра. и в середине озера? реки? явный провал и там 11-12
нет.
а что, в 10-12 мс на эту доску 8 квадратов будет хорошо? не хватит ли за глаза шести?

asmaster 21.08.2010 01:07

Какой при этом стоит плавник? Судя по рысканью носа доски он чуток великоват для паруса. Т.е. имеется общий дисбаланс - ветер (на вид 7-8м/с), парус, плавник. Ну и приводиться в таком случае надо аккуратно, без фанатизма.

skat 21.08.2010 03:17

По моему очень плохо нагружена трапеция - поэтому весь вес на корме и доска идет не плоско, а торчит носом, в таком состоянии все неэффективно, в первую очередь надо с этим разобраться. А может быть просто порыв был такой короткий, что ничего не успеешь.

Sla-VA 21.08.2010 09:14

Кататься, кататься и кататься.
По видео, для бейдевинда, надо действительно разогнаться получше, желательно с парусом побольше и закрыться, вывеситься, тянуть передней ногой. Короче работа над стойкой и снарягой.
Лёгкий передоз даёт глиссировать без потери скорости /для фрирайда около 40 км/ч/, а курс до 10-20 градусов отличный от галфинда, в зависимости от ветровых условий, снаряги, а самое главное возможностей наездника

NikBlokhin 21.08.2010 18:08

Здравствуйте !!!
Спасибо за замечания.
Цитата:

Можно сместиться ближе к мачте, естесственно убрав свой вес с доски. А когда ты сразу пытаешься вытянуть доску на глиссирование и идти остро к ветру, то будет как на видео.
- нужно ли выходить из петель в этом случае?

Цитата:

Оо. там же лес с наветра. и в середине озера? реки? явный провал и там 11-12
нет.
Да это озеро вокруг лес, а порывами - локально на берегу ломало сучья..., хотя по видео этого нескажеш. Но наверное в тот конкретный момент небыло 11

Цитата:

Какой при этом стоит плавник? Судя по рысканью носа доски он чуток великоват для паруса. Т.е. имеется общий дисбаланс - ветер (на вид 7-8м/с), парус, плавник. Ну и приводиться в таком случае надо аккуратно, без фанатизма.
Плавник 50см родной и к сожалению единственный.

Цитата:

По моему очень плохо нагружена трапеция - поэтому весь вес на корме и доска идет не плоско, а торчит носом,
Ну вроде на полном курсе или в галфинд такое ненаблюдается, а привожусь и действительно корма оказывается перегруженной. Может если бы парус был больше или ветер то всё скомпенсировалось бы???

Цитата:

Кататься, кататься и кататься.
По видео, для бейдевинда, надо действительно разогнаться получше, желательно с парусом побольше и закрыться, вывеситься, тянуть передней ногой. Короче работа над стойкой и снарягой.
Лёгкий передоз даёт глиссировать без потери скорости /для фрирайда около 40 км/ч/, а курс до 10-20 градусов отличный от галфинда, в зависимости от ветровых условий, снаряги, а самое главное возможностей наездника
Да уж кататься хотелось-бы больше:)

А кстати
Отличается ли стойка при глиссировании например в галфинд и бейдевинд?

Тут же на форуме обсуждалось состояние закрытого паруса - как я понял на слаломных и рейсовых верхушках нижняя шкаторина паруса должна практически лежать на доске, но на кросоверах, вейвовых, фристайловых парусах нижняя шкаторина имеет другую геометрию она как-бы выше "вырезана". При таких условиях закрыть парус в том-же понимании как и с слаломными/рейсовыми верхушками - означает верный привод к ветру. Так -ли это?

latad 21.08.2010 19:20

Цитата:

Сообщение от NikBlokhin (Сообщение 49867)
Здравствуйте !!!
Спасибо за замечания.
- нужно ли выходить из петель в этом случае?



Плавник 50см родной и к сожалению единственный.


Ну вроде на полном курсе или в галфинд такое ненаблюдается, а привожусь и действительно корма оказывается перегруженной. Может если бы парус был больше или ветер то всё скомпенсировалось бы???


Да уж кататься хотелось-бы больше:)

Чтобы идти круче против ветра и легко набирать скорость, не таща за собой чрезмерную волну, и долго держать глиссирование при ослаблении ветра - надо радикально сдвинуть шарнир вперёд, до упора или почти до упора. Естественно, максимальная скорость при данном ветре таким фокусом подрежется (например, у меня вместо 43 - 45 стало 38 - 40км/ч), зато отвеситься вперёд на шарнир будет гораздо легче.
Пока не сошёл с глиссссирования и не потащил волну - из петель выходить не надо, а на шарнир отвешиваться надо как можно больше, что разгрузит корму, прижмёт нос, увеличив поверхность доски в воде и сильно облегчит и глиссирование, и выход на него.
Да, чтобы корма не перегружалась в бейдевинд, надо мачту отклонить назад до предела, а самому двинуться одновременно вперёд, насколько трапшкотики пустят.
И не увлекаться крутизной хода, до сползания на пик переходного режима, лучше держать в 2 раза меньше угол, но иметь в 2 раза больше скорость. То есть, лучше подниматься на 10 градусов на полном ходу, чем регулярно срываться с глиссирования на 20-ти.
Правда, если это лесные озёра, как в моём случае, надо каждый раз решать, что интереснее, сохранить глиссирование и намотать пару лишних километров или заребрить доску в водоизмещении и обойти мыс с одного полугалса, пройдя 50 - 100 метров и поднимаясь уже на 30 градусов вместо 10-ти.
Кстати, большой плавник будет явно лучше в бейдевинд, чем меньший.
Больший парус (плавничок 50см легко потянет парус до 9-ти квадратов) или больший ветер конечно облегчат задачу, но лучше вытянуть всё из имеющегося, раз другого нет.
И последнее, но не последнее по значению: парус надо держать закрытым на бейдевинде гораздо тщательнее и точнее, чем на любом другом курсе, всё время следя за тягой, чуть ослабла - лучше немного увалиться, но не терять скорость.

Цитата:

Сообщение от NikBlokhin (Сообщение 49867)
Тут же на форуме обсуждалось состояние закрытого паруса - как я понял на слаломных и рейсовых верхушках нижняя шкаторина паруса должна практически лежать на доске, но на кросоверах, вейвовых, фристайловых парусах нижняя шкаторина имеет другую геометрию она как-бы выше "вырезана". При таких условиях закрыть парус в том-же понимании как и с слаломными/рейсовыми верхушками - означает верный привод к ветру. Так -ли это?

Так и есть, но это не совсем закрытие, это чрезмерный завал мачты с парусом назад, центр парусности при этом окажется позади плавника и момент будет на приведение.
Закрыть правильно парус - означает держать оптимальный угол атаки при разгоне, так как вымпельный ветер с увеличением скорости заходит всё больше против движения.
При этом не обязательно закрывать щель между доской и парусом, а на парусах с нижней шкаториной, не предназначенной для этого, сам парус станет в неоптимальное положение, он будет сильно завален назад и как минимум потеряет тягу.
Но закрыть - не значит создать максимальное усилие на руках, это уже будет перезакрытие с потерей тяги вперёд.

NikBlokhin 21.08.2010 21:03

Цитата:

Чтобы идти круче против ветра и легко набирать скорость, не таща за собой чрезмерную волну, и долго держать глиссирование при ослаблении ветра - надо радикально сдвинуть шарнир вперёд, до упора или почти до упора. Естественно, максимальная скорость при данном ветре таким фокусом подрежется (например, у меня вместо 43 - 45 стало 38 - 40км/ч), зато отвеситься вперёд на шарнир будет гораздо легче.
Классно надо попробовать- у меня всё время в среднем положении


Цитата:

Закрыть правильно парус - означает держать оптимальный угол атаки при разгоне, так как вымпельный ветер с увеличением скорости заходит всё больше против движения.
Как по вашему , на видео (время13-23с, крупный план) парус закрыт? Ну чисто внешне хотя-бы? По моим ощущениям он был закрыт, шкотовый угол примерно на уровне подветренного борта .

latad 21.08.2010 21:19

Цитата:

Сообщение от NikBlokhin (Сообщение 49888)
Как по вашему , на видео (время13-23с, крупный план) парус закрыт? Ну чисто внешне хотя-бы? По моим ощущениям он был закрыт, шкотовый угол примерно на уровне подветренного борта .

К сожалению, сейчас у меня сейчас сеть как кота за хвост тянет, поэтому посмотреть не удалось, но, судя по положению шкотового угла с Ваших слов, с закрытием паруса всё в порядке.
Одно уточнение:
При выходе с галфвинда на бейдевинд вымпельный ветер заходит ещё круче и, если парус (его аэродинамическое качество) позволяет идти под более острым углом атаки, то его стоит ещё немного добрать, если же нет - скорость будет падать сильно. Особенно это заметно, если ветер достаточен лишь для галфинда, попытка идти круче тогда заканчивается срывом глиссирования.

Komandir 21.08.2010 21:24

При 11-12 метрах тебе бы пришлось парус сильнее укладывать на ветер и тушка бы была с выпрямленными ногами ... Совсем не вывешиваешься почти, а стоиш и топишь корму ...

NikBlokhin 21.08.2010 21:29

Цитата:

При 11-12 метрах тебе бы пришлось парус сильнее укладывать на ветер и тушка бы была с выпрямленными ногами ... Совсем не вывешиваешься почти, а стоиш и топишь корму ...
Наверное всё таки в тот момент было меньше. Иначе если бы начал вывешиваться сильнее то завалился бы на ветер

Цитата:

Особенно это заметно, если ветер достаточен лишь для галфинда, попытка идти круче тогда заканчивается срывом глиссирования
Скорее всего так и происходило


Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot