RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   WindFoil обзор моделей (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=27136)

ivanrus 29.07.2017 21:05

Какая тема интересная.

koenig конечно прав в том что у Starboard и JP больше человеческих ресурсов и финансирования чтобы провести норм тестирование и доводку и выпустить действительно качественный сбалансированный продукт. Понятно же что мелкая компания просто не будет выпускать 100 и более опытных образов, откуда столько денег на материалы и времени людей на изготовление прототипов...

Да конечно и маркетинг присутствует и желание крупняков продать нам побольше продукта по заряженным ценам и предел прочности заложен не максимальный. Это все минусы. Но и плюсы тоже есть (описал выше). Всетаки наиболее качественные комплекты стоит ожидать от крупных игроков. Им прост нельзя облажаться, это же репутация еще. Ну собственно чего и следовало ожидать, именно JP и Starboard выпустили первые сбалансированные комплекты.

Уверен что позднее на их основе появятся какие нибудь "custom" фойлы, а форма досок придет к некому общему знаменателю, как это было с формулой.
Я лично спешить не буду, собираюсь подождать годик-два и купить такой комплект. Досочки то эти под фоилы еще хороши тем что можно фоил а можно и обычный плавник туда воткнуть.
Досочки правда хорошо смотрятся в части конструктива, видно что такие лайтвиндовые комфортные глиссеры.

p.s. а еще у JP и Starboard дизайн няшный :D

ivanrus 01.08.2017 21:15

ЛОЛ: https://www.youtube.com/watch?v=MG0OWz_orK8
Куда только не приделывают фойл.

mm7 01.08.2017 21:53

Цитата:

Сообщение от ivanrus (Сообщение 352861)
ЛОЛ: https://www.youtube.com/watch?v=MG0OWz_orK8
Куда только не приделываю фойл.

Главное не утопить дистанционку :D

asmaster 01.08.2017 22:29

ivanrus, сначала были кастом-фойлы, а потом уже крупняк их взял под свои бренды! Быстро взять серийный фойл и не получится. Все заказы выкуплены на долго вперёд. Я уже предпринимал попытку покупки комплекта, увели из под носа в Европу! :)

ivanrus 01.08.2017 23:59

О как

koenig 02.08.2017 02:17

Цитата:

Сообщение от ivanrus (Сообщение 352861)
ЛОЛ: https://www.youtube.com/watch?v=MG0OWz_orK8
Куда только не приделывают фойл.

Шикарная штука...
Я много лет назад всё придумывал, как-бы доску с моторчиком совместить,
а оказывается для этого просто нужен был фойл :D:D:D
Однако 12 килобаксов это перебор...
Хотя флайборд лет 15 тому тоже стоил больше сотни, а теперь уже не более 3-5...
Так что лет через десять наверное и это будет не больше 1-1,5.

А про фойлы - да, спрос зашкаливает, а предложение отстаёт пока, независимо от производителя.
.

mm7 02.08.2017 03:44

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 352885)
А про фойлы - да, спрос зашкаливает, а предложение отстаёт пока, независимо от производителя.

Блин, хоть бизнес открывай...

В России все есть, алюминий, стекло, смола...
люди образованные, с мозгами и с руками
Чо вы там ждете?

koenig 02.08.2017 04:50

Ну да, конечно...
Одни формы для литья, которых надо минимум 3-4 штуки, обойдутся в сумме не менее лимона,
что вероятно заниженная оценка, ещё и делать будут месяца 3-4, может и больше...
Плюс формы для пластиковых деталей...
Плюс долго и нудно всякие косяки производственные устранять.
А объём сбыта - мизер, вложенное отбиваться будет много-много лет...
.

mm7 02.08.2017 05:02

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 352885)
А про фойлы - да, спрос зашкаливает, а предложение отстаёт пока, независимо от производителя.
.

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 352888)
А объём сбыта - мизер, вложенное отбиваться будет много-много лет...
.

Ы?

Сколько фойлов можно в год по России продать?
Потом как с плавниками пойдет, такие крылья, сякие... учебные, для лайтвинда, для скорости, для прыжков... для кайта, для ВФ, для СУПа, для волны, для моторчика....
Фюзеляжи тоже разной длинны...
Доски тоже...
Если даже паруса для фойла выдумали! Блин. Уж казалось-бы, ставь любой парус и едь!
Но нет, маркетологи специальные продают. И ведь будут брать! :)

koenig 02.08.2017 08:05

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 352889)
Если даже паруса для фойла выдумали! Блин. Уж казалось-бы, ставь любой парус и едь!
Но нет, маркетологи специальные продают. И ведь будут брать! :)

А причём тут "маркетологи"???
Вроде даже в этой ветке вопрос обсудили и пришли к выводу, что это чисто техническая целесообразность.
Ведь разное всё...
.

mm7 02.08.2017 15:43

Я второй сезон катаюсь. С разными парусами. С камберными - 7.5, редко 9.8; бескамберным 6.2. Пока не могу понять, что можно было-бы в них улучшить именно для фойла. Мне камберный 7.5 больше нравится, чем бескамберный 6.2, именно камберностью, что тягой можно плавно играть от нуля и до 100%. А бескамберный он или 0 или сразу 75%, когда пузо ветра набрало. Но другому товарищу именно это нравится - возможность резко выключить тягу.
Потом специализированные под фойл от НП и от Роба Нэйша принципиально отличаются. У первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад.
ИМХО они еще не нашли фойл-парус (а может и нет его), а уже продают. Маркетологи. :)

koenig 02.08.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 352932)
специализированные под фойл от НП и от Роба Нэйша принципиально отличаются. У первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад.
ИМХО они еще не нашли фойл-парус (а может и нет его), а уже продают. Маркетологи. :)

Не раз уже писал, - нет там и в помине никаких "маркетологов", кроме первых лиц компаний,
которые сами квалифицированные серферы, и на самом деле ничего кроме винд/кайт не знают и знать не хотят.
Т.е. считайте, что "уже продают" персонально и Нейш, и Свен, и дедушка Прайд, и все, кто там ещё в этом же ряду...

"Смешение фокуса", если оно на самом деле есть, вполне может быть обусловлено массой причин:
- ошибочным персональным восприятием;
- разностью конструкции системы фойл-доска;
- нерасчетным поведением паруса, т.е. конструктивными ошибками в конце-концов.

Из уже означенных выше, и вполне очевидных соображений, парус для фойла должен быть более плоский,
а значит более симметричным. Живьём еще не видел ни того, ни другого, поэтому не комментирую дальше.
Откуда инфа о "смещении фокуса", жесткости лат и прочем? Ссылки-тесты есть?
.

mm7 02.08.2017 17:38

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 352943)
Откуда инфа о "смещении фокуса", жесткости лат и прочем? Ссылки-тесты есть?

Из ютубовских интервью. Про парус НП рассказывал Сева Корнум, когда представлял НП и ЖП виндфойл доски и НП фойл в каком-то европейском магазе.
Adobe Flash Player is required to view the video.

Про свой виндфойл комплект рассказывал Роби Нейш, делая селфи-видео пока летал на другом(!) :D парусе 4.7 в легкий ветер 6-10уз.
Adobe Flash Player is required to view the video.

koenig 02.08.2017 18:24

Ни в одном, ни в другом ролике ничего похожего на
"у первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад"
нигде не говорится... :eek::eek::eek:
.

mm7 02.08.2017 19:08

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 352954)
Ни в одном, ни в другом ролике ничего похожего на
"у первых жесткие в середине латы, фокус смещен к мачте. У Нэйша латы мягкие, фогус смещен более назад"
нигде не говорится... :eek::eek::eek:
.

Kornum: 4:30 - ...the exit of the sail is really flat. Almost negative shape. ...

Naish: 6:10 - ... you do not need all that battens for foiling. It is just making things too stiff, moving draft too far to the front... The Lift sail has longer boom, has really wider sweetspot...


Часовой пояс GMT +3, время: 21:15.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot