RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Консультации по гоночным правилам (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Опять про правила расхождения (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=9616)

ALEX3M 29.03.2012 12:12

Так и не понял- в гонке дело было или так- фрирайд?!

m-1 29.03.2012 12:18

А во фрирайде к кому апеллировать будешь? - К уважаемому и юридически компетентному трактовщику правил расхождения на воде.
Есть ли такие у вас, ALEX3M?

burashkache 29.03.2012 12:20

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 119428)
Так и не понял- в гонке дело было или так- фрирайд?!

Вообще ничего такого не было. Это я просто придумал возможную ситуацию на воде и пытаюсь совместить правила расхождения и здравый смысл в разруливании подобной ситуации.

ALEX3M 29.03.2012 12:24

Во фрирайде- притормози, и повтори его маневр, и еще на доску присядь, поздоровайся! :D
В гонке- если тебя с подветра так сделали- иди на берег за бОльшим парусом, или тренироваться! ;)

ПВоногов 29.03.2012 12:44

Коллизия со сменой "права дороги" - одна из основных, по которым случаются протестовые ситуации в реальных гонках, в том числе и на самом высоком уровне.
Современные опытные протестовые комитеты стараются "не обижать" корректных гонщиков. У спортсмена, который только что "вскочил" в свое право дороги и сразу стал его реализовывать, изменяя курс, мало шансов доказать свою правоту. И в тоже время, если имевший право дороги до сближения начинает активные действия с риском столкновения, то тоже окажется неправым.
Выражаясь бытовым языком, правила написаны таким образом, чтобы ограничивать активно идущего на столкновение. От того и такие "изощренные" формулировки.

Наш молодой гонщик Артем Мурашев мог бы предметно своим негативным опытом проиллюстрировать эти правила(он проигрывал протесты в подобных ситуациях на Ейском Кубке и на Молодежных играх).

ogon 29.03.2012 18:52

У меня была подобная ситуация:
http://www.raceyou.ru/picture.php?al...pictureid=2478
Расхожусь с катером. Курс не меняю, только слегка снизил скорость, чтобы пройти у него по корме. Вдруг, с подветра подлетает чувак. Мне пришлось еще больше растравиться, чтобы его пропустить. Приводиться было некуда- справа катер. Показалось, что он, эффекта ради, даже слегка привелся.
Потом подумал, как бы выглядели разборки. Пришлось бы объясняться по аглицки, с аборигенами.

leo-kis 29.03.2012 18:55

На самом высоком уровне один из братьев Причардов таким образом Бьерна уел в гонках и в ранее издаваемом в России журнале Виндсерфинг была фото этого момента с разъяснением по шагово этой тактики ( догнал- увалился с разгоном и подрезать, подрезать до уступления дороги) вот так.
Да Журналы в наличии - могу от сканировать данную страницу

m-1 29.03.2012 18:58

Цитата:

Сообщение от leo-kis (Сообщение 119504)
На самом высоком уровне один из братьев Причардов таким образом Бьерна уел в гонках и в ранее издаваемом в России журнале Виндсерфинг была фото этого момента с разъяснением по шагово этой тактики ( догнал- увалился с разгоном и подрезать, подрезать до уступления дороги) вот так.
Да Журналы в наличии - могу от сканировать данную страницу

Просим!

leo-kis 29.03.2012 19:00

ДА , а
другой чувак не попадал видно в ветровую тень от катера где есть только инерция движения и инверсионный след от мотора катера и как следствие--столкновение.
Вообщем -хулиган

lop 29.03.2012 21:53

Наветренному можно ещё такое сделать: аккуратно положить парус на зловредного подветренного. Типо - не удержал :confused: Шоб не подлазил в другой раз.

ALEX3M 29.03.2012 22:09

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 119531)
Наветренному можно ещё такое сделать: аккуратно положить парус на зловредного подветренного. Типо - не удержал :confused: Шоб не подлазил в другой раз.

Как говорят, в Одессе в 1896 году был аналогичный случай...(Шырли-Мырли)

Один друг в юности очень любил так доставать своим знанием гоночных правил, и умением их применять, что точно по кумполу мачтой алюминиевой и получил, нечаянно...
Руки соскользнули(трапеций не было еще) :)

rus-12 30.03.2012 07:57

Цитата:

Это я просто придумал возможную ситуацию на воде
когда дело доходит до воды, то засада вылазит совсем из других ситуаций, нежели придуманные на берегу :smile:
Догнал-привел это из разряда редкостей в виндсерфинге. Зачем гонщегу, имеющему такой запас хода, что он легко тебя догнал запариваться с приведением? Если у него нет запаса хода, ты ему легко корму подставишь. И будешь прав, это не дорога и не автомобильные правила.
Если он окликнул - ты малость дал наветер, на наших скоростях и наших размерах корпусов, ты в пол-момента будешь недосягаем для тюканья. Если он упорствует и вопит "круче!", ну нечего делать - накинул еще. Если он совсем тупой и едет мимо знака, ну тут тебе не повезло. Но такое бывает редко. Ведь если человек имеет скорость, значит обычно и опыт какой-никакой присутствует. А знак, к которому вы едете, не за 50 морских миль, а часто уже на расстоянии 500-700 метров. На скорости 40 км/ч это расстояние пройдется за 45 секунд :smile: Понимаешь, да? То есть за это время надо догнать, связаться, начать приводить, да я пока печатал все это, уже 45 секунд прошло.
Обычно в таких ситуациях подветренный окликом и небольшим движением дает себе пространства и немного отодвигает наветренного. А яхтенный лувинг (это такое агрессивное приведение до чуть не до левентика) это возможно у РСХ-еров есть. Да и то, только на багштагах, или на слабых ветрах.
Агрессивно лувинговать на скорости 50 км/ч... это надо реально быть долбойопом. Такие все же в обычном виндсерфинге - редкость.

Predsedatel 30.03.2012 08:31

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 119437)
Коллизия со сменой "права дороги" - одна из основных, по которым случаются протестовые ситуации в реальных гонках, в том числе и на самом высоком уровне.
Современные опытные протестовые комитеты стараются "не обижать" корректных гонщиков. У спортсмена, который только что "вскочил" в свое право дороги и сразу стал его реализовывать, изменяя курс, мало шансов доказать свою правоту. И в тоже время, если имевший право дороги до сближения начинает активные действия с риском столкновения, то тоже окажется неправым.
Выражаясь бытовым языком, правила написаны таким образом, чтобы ограничивать активно идущего на столкновение. От того и такие "изощренные" формулировки.

Наш молодой гонщик Артем Мурашев мог бы предметно своим негативным опытом проиллюстрировать эти правила(он проигрывал протесты в подобных ситуациях на Ейском Кубке и на Молодежных играх).

Реально стало не понятно- можноли с чистой совестью отжать на ветер поддягивающегося к тебе негодяя, пытающегося у тебя самого-сомого отбить еще одну позицию на финише. Или можно предупредив, что тебе по тактическим соображениям, надо подняться выше на ветер. Если нельзя ни по каким причинам, то получаются грусные гонки, тебя чпокают, а ты стоишь как балван. Правда бывает пока двое в разборках, их обходит третий, который должен был быть пятым.

ПВоногов 30.03.2012 10:07

В чем вопрос?- Конечно можно. Права дороги подветренного никто не отменяет. Разумеется, если Вы были с наветренным в состоянии связанности какое-то разумное время, чтобы тот физически мог отреагировать на Ваш маневр приведения.

На современных скоростных парусных аппаратах на практике происходит по-другому: едешь сзади(должен сторониться переднего), поймал волнишку - полетел, догоняешь переднего с подветра, чпокаешь в бочину и начинаешь "качать права" подветренного. Так вот так - нельзя. В древних правилах для таких случаев было понятие "мачта на траверзе". На глиссирующих скоростях оно потеряло смысл, так же произошло и с понятием "зоны знака"(две длины корпуса).

AlexSilver 30.03.2012 10:45

Цитата:

Сообщение от rus-12 (Сообщение 119568)
Агрессивно лувинговать на скорости 50 км/ч... это надо реально быть долбойопом. Такие все же в обычном виндсерфинге - редкость.

Но бывают, увы... Яркий пример, в не сильно значимой гонке курс-слалома 2010 года на Должанке, догоняю перед последним знаком (после которого надо уже вырезаться) какого-то "формулиста", т.к. он идет существенно медленнее меня. А он начинает меня агрессивно прессовать на ветер. Я под ветер, он под ветер, я опять на ветер, он буквально чуть не до столкновения выжимает меня на ветер, а впереди уже знак и я еду прямо в знак, а между нами 1 метр. Пришлось пропустить этого "гонщега" - не убивать же... :( По правилам он, как бы, и прав, но по-человечески... Тем более, что дальше участок дистанции внарезку на финиш, где формулист имел и так существенное преимущество - мог бы и пропустить вперед меня на пару-тройку метров ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 00:36.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot