RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Гидрофойл (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=173)
-   -   Теория: силы, возникающие при движении на виндфойле (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=32146)

windmax 21.08.2018 16:06

Пацаны, расскажите на что влияет задний стабилизатор если он будет стоять вот так?
https://scontent.faly3-2.fna.fbcdn.n...25&oe=5C02FA11

ALEX3M 21.08.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от windmax (Сообщение 385574)
Пацаны, расскажите на что влияет задний стабилизатор если он будет стоять вот так?
https://scontent.faly3-2.fna.fbcdn.n...25&oe=5C02FA11

Ну, Макс, ты и загнул!:eek:
Баксов на 200....
Валить будет на борт и на взлет.
Судя по резкому изгибу, и применяемому каленому алюминию, это обратно не загнуть.
Можно отрезать загнутый хвост и перенести стабилизатор вперёд, если не хочется покупать новый.
Чуток стабильности убавися.

windmax 21.08.2018 16:44

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 385579)
Ну, Макс, ты и загнул!:eek:
Баксов на 200....
Валить будет на борт и на взлет.
Судя по резкому изгибу, и применяемому каленому алюминию, это обратно не загнуть.
Можно отрезать загнутый хвост и перенести стабилизатор вперёд, если не хочется покупать новый.
Чуток стабильности убавися.

)))
а вот и нет!
Во первых загнул во время каталки и не почувствовал ничего, катался еще полчаса как обычно. Увидел только не берегу.
Потом все выправил, правда чутка не дотянул, сейчас выглядит вот так
https://scontent.faly3-2.fna.fbcdn.n...68&oe=5C3B3E91

сегодня катались - едет как обычно, никуда не уводит))

mm7 21.08.2018 16:56

Алюминий скорее всего не "каленый", а довольно мягкий, пластичный "авиационный" 6070-Т4 или 6070-Т6.
Но как можно так загнуть во вреня каталки? Предполагаю только, что на волне в дно упереться.

> и не почувствовал ничего, катался еще полчаса как обычно.
н-да, а мы-то шайбочки тонюсенкие проставляем, меняем угол на доли градуса, пытаемся почуствовать как влияет ....

ALEX3M 21.08.2018 17:19

Так можно вообще снять, тебе он явно лишний :-))

windmax 21.08.2018 17:49

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 385583)
Алюминий скорее всего не "каленый", а довольно мягкий, пластичный "авиационный" 6070-Т4 или 6070-Т6.
Но как можно так загнуть во вреня каталки? Предполагаю только, что на волне в дно упереться.

> и не почувствовал ничего, катался еще полчаса как обычно.
н-да, а мы-то шайбочки тонюсенкие проставляем, меняем угол на доли градуса, пытаемся почуствовать как влияет ....

та нее, на повороте упал на крыло, обычно отталкиваю доску от себя, чтобы не напороться на фойл, а тут что-то пошло не так и трапецией упал на крылья. Обрадовался что ничего себе не повредил и погнал кататься дальше))

у меня там тоже шайбочка стоит под передним винтом, чтобы подъемная сила была больше.

ALEX3M 21.08.2018 17:57

Повезло, обычно контакты с крыльями заканчиваются швами.

windmax 21.08.2018 17:58

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 385592)
Повезло, обычно контакты с крыльями заканчиваются швами.

да, я знаю! уже прилетало в район копчика))

mm7 21.08.2018 19:08

Чтоб никуда не прилетало, нельзя отпускать гик.

Вернемся к нашим баранам. К силам.
Вчера катался и пытался кренить. Отвешивался с закрытым парусом (набрав скорость, конечно).
Заметил, что чем больше отвешиваешься от доски, тем больше надо держать доску ступнями, тяня за петли вверх.
При отвешивании вес тушки переносится с борта на верхушку и, через нее, на шарнир.
Т.е. точка приложения вертикальной откренивающей силы (веса тушки) смещается вперед и к середине. Т.е. плечо уменьшается и откренивающий момент тоже. Звучит парадоксально, вроде тушку отвешиваешь дальше, а плечо уменьшается. Но это так.
Потому что и мачта и ноги приделаны к доске не жестко а через шарниры.
В то же время боковая сила на парусе кренит аппарат подветер с той же силой и с тем же моментом.
Поэтому приходится компенсировать уменьшение момента поворачиванием ступней вверх, упираясь пяткой в борта и тяня взьемом ступни петли вверх. Довольно сильно. Но эти мышцы, передние голеностопа, у меня не очень накачаны, поэтому много так откренивать я не мог.
Приходилось вставать вертикальнее и возвращать откренивающую силу к борту. Что в общем-то на скорость особо не влияло.
Ширина доски у передней петли где-то 90, у задней 75.
Но баланс аппарата такой, что 90% веса на задней ноге. Поэтому плечо где-то 80см.

latad 21.08.2018 21:22

Вот этот парадокс, характерный для фойла, я уже подметил, даже не встав на фойл: чем сильней отвесишься - тем меньше эквивалентный рычаг противодействия опрокидывающему моменту верхушки.
Нет, с плавником ровно так же, но при плавнике будет держать ребрением подветренный борт, а на фойле при внезапном завале легко получить кончиком выскочившего из воды крыла прямо в ж... (кажется, я начинаю понимать, зачем концы крыльев загибают вниз...fuck you А то все тут гадают, зачем да зачем...:smile_06:) Держать рычаг силой мышц подъёма - не дело, прилетевший кирпич или просто плавающая леска от удочки порвёт связки быстрей, чем успеешь клювом щёлкнуть..
Остаётся один метод: отвешиваться ровно так, чтобы вертикальная составляющая давления ног в борт (относительно доски, а не горизонта!) полностью компенсировала момент на опрокидывание от фойла без усилий мышц на создание жёсткости системы. Иначе говоря, чем сильней отвес - тем больше крен доски наветер. Тут ещё вступит в действие работа наклонённой мачты фойла как антикрыла, чему прямые крылья никак препятствовать не могут...

antonm 21.08.2018 21:49

Это хорошо, что у Вас энтузазизм прет. Я Вам советаю поставить так стаб чтобы взлет был сначала поменьше как на рис №1. Чтобы поменьше аква родео.

https://www.windsurf.boutique/media/...88cb427370.png

burashkache 21.08.2018 21:50

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 385619)
а на фойле при внезапном завале легко получить кончиком выскочившего из воды крыла прямо в ж... (кажется, я начинаю понимать, зачем концы крыльев загибают вниз...fuck you А то все тут гадают, зачем да зачем...:smile_06:)

А концы крыльев самолетов зачем загибают? Тоже, чтоб в jопу не прилетело?:D

ALEX3M 21.08.2018 21:57

Цитата:

Сообщение от burashkache (Сообщение 385627)
А концы крыльев самолетов зачем загибают? Тоже, чтоб в jопу не прилетело?:D

Так на самолете в другую сторону загибают! :)
А загиб все равно не спасает.
https://pp.userapi.com/c845218/v8452...rEOjbePzHo.jpg

mm7 21.08.2018 22:03

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 385619)
а на фойле при внезапном завале легко получить кончиком выскочившего из воды крыла прямо в ж...

Вот они мифы и страхи!:eek:
Виндфойл это не кайт. У нас есть верхушка и гик! :super:
Сколько же раз можно повторять - не выпускайте гик из рук, и ничего не воткнется вам в ж...

Я три года катаюсь, много уборок было, водные старты... ни одной царапины от фойла не получил. Тьфу-тьфу-тфу.

Вот при водных стартах надо осторожно ногами бултыхать. Но это и с плавником надо.

burashkache 21.08.2018 22:06

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 385628)
А загиб все равно не спасает.

пилять, ну найук ваш фойл.fuck you


Часовой пояс GMT +3, время: 15:33.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot