RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Какой парус прикупить ребенку? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=30305)

koenig 28.11.2017 02:47

Цитата:

Сообщение от ljkueiby (Сообщение 364005)
Если бы я понимал, я бы не создавал тему. Мне предлагают 4.2 Neilprade Zone. Это действительно волновик весом в 3.5 кг на 400 мачту. Если выбор не верен- напишите, что смотреть, а еще лучше предложите купить правильный парус.

Да, кстати: в "Марабу" мне предлагали купить новую детскую верхушку за 24000 руб со стеклянной мачтой и люминевым гиком.

В самом первом своём ответе написал "4.2 пойдёт для начала, только естественно в детском варианте".

Детские паруса совсем другие чем взрослые.
- Они сами по себе облегчённые, к ним идут специальные лёгкие и тонкие мачты и гики.
- Общий вес верхушки раза в два меньше чем взрослая верхушка wave того же размера.
- Тонкий гик сделан под детскую ладонь. Мачты обычно стеклянные RDM, прочные и лёгкие.
- Детские паруса проще вооружаются и требуют много меньших усилий при набивании по мачте.
- Парус обычно дакрон+PVC окно, без плёнки. Дети часто падают в парус, чего плёнка просто не выдержит.
- Количество лат уменьшено, обычно 3, максимум 4 латы.
- Парус обычно имеет массу всяких усилений и предохраняющих накладок, убить его очень трудно.
- Размер выреза в мачт-кармане позволяет регулировать высоту гика как для детей так и для взрослых.
- Нижняя шкаторина обычно "подрезанная", т.е. завышена к ноковому люверсу, что обеспечивает
на поворотах сдвиг центра давления назад, а значит сильно облегчает управление.

Очень важно, что детские паруса всегда имеют более пузатый профиль чем wave того же размера,
т.е. раньше и лучше глиссируют, тогда как взрослый парус wave размером 3-4 м расчитан
по сути на ураган и имеет нестабильный плоский профиль со всеми вытекающими....

Ну и протчая и протчая...

Детская верхушка в сборе размера 4.5 стоит примерно 350-400 еuro.
Лучшие на мой взгляд детские паруса - серия Unifiber Experience EVO.
Тестов в сети полно. Например https://www.windsurf.co.uk/what-make...r-learner-rig/
.

ljkueiby 28.11.2017 05:51

По сути вопроса понятно. Только вот как привезти из Калининграда? Потом, если паруса такие неубиваемые, то должны быть б/у , в хорошем состоянии и за недорого. Дети ведь растут.... Куплю Б/У Парус ребенку 4.2-4.5 м2!

SurfSafe 28.11.2017 09:30

Такие верхушки(школьно-детские) как правило используют прокаты и школы, их в живом состоянии редко кто продает! Да, они достаточно ресурсны(дакрон больше 5лет пленка 2-3года) с учетом, что в сезон не вынимаются на берег! По весу в любом случае детские либо как топовые 3-4латники на фулл карбоне, либо легче(гики там просто пушинки,но их спокойно можно использовать до 60кг веса). Создайте тему в разделе "куплю" Тут вам не предложат по правилам!

ПетрМ 28.11.2017 10:46

Учитывая условия задачи и дальнейшее катание, думаю, подойдет 4.2 NP Zone c нормальной, нестеклянной мачтой и легким гиком (тонкие трубки). Подросток уже несколько раз стоял на доске и знает, что это такое. Основное преимущество именно в том, что это нормальная, а не учебная верхушка, и после неё лучше пойдут другие размеры. Да и поначалу ему захочется её освоить, будет знать: "у меня же уже взрослая настояшая верхушка !" ))
Потом, когда у него пойдут большие размеры, эта, как первая любовь, останется на более сильный ветер. А ему, 100 % захочется покататься именно в ветер посильнее и немного в волны ! Верхушка будет уже освоена и человек уверенно выйдет в более жесткие условия. С ней же потом будет учить водный старт и другие важные элементы.

SurfSafe 28.11.2017 10:59

Цитата:

Сообщение от ПетрМ (Сообщение 364025)
Учитывая условия задачи и дальнейшее катание, думаю, подойдет 4.2 NP Zone c нормальной, нестеклянной мачтой и легким гиком (тонкие трубки). Подросток уже несколько раз стоял на доске и знает, что это такое, пусть даже будет чуть сложнее. Основное преимущество именно в том, что это нормальная, а не учебная верхушка, и после неё лучше пойдут другие размеры. Да и поначалу ему захочется её освоить, будет знать: "у меня же уже взрослая настояшая верхушка !" ))
Потом, когда у него пойдут большие размеры, эта, как первая любовь, останется на более сильный ветер. А ему, 100 % захочется покататься именно в ветер посильнее и немного в волны !

Петр, есть личное мнение, а есть объективное! На своей станции я вижу, насколько существенна разница при обучении с облегченными парусами для школ и нормальными вэйвами! Как ты думаешь какие условия должны быть?: чтоб подросток 43кг с 4-кой вывел на глисс 150л фрирайд? Правильно, нет таких условий. Тк нет навыков, и полный дисбаланс верхушка-вес-рост-доска! Все перспективы-это далекие перспективы.

ПетрМ 28.11.2017 14:58

Евгений, вообще смысл покупать специально учебную верхушку при том, что человек уже сейчас знает, что такое стоять на доске с нормальной ? Это сейчас ему 12, летом, через 8 мес будет 13 (или около), рост и вес тоже вырастут - да, подростки стремительно растут ! А к концу сезона человек вырастет ещё и подучится ....
Я тоже на станциях вижу, с какими верхушками учатся люди: взрослые, женщины, дети подростки... С супер-облегченными новомодными только для обучения - дети от 4 до 9 лет. Остальные берут нормальные меньшего размера.

SurfSafe 28.11.2017 17:09

Во первых, новая верхушка в сборе 4м стоит всего 23000руб, во вторых она легче любой про топовой на фулл карбоне, в третьих ее хватит на 1-2 сезона и продать ее можно с минимальными потерями -20-25%. По отзывам новичков им нравиться именно легкость, контроль и хлысткость проф верхушек им просто не нужна. Хотя если подходить совсем из далека,... я с вами Петр согласен))) По поводу человек знает))))) насмотрелся я в этом сезоне... берут матчасть говоря что все умеют и катают пол жизни, в итоге старт с берега в минимальное волнение взять не могут

ПетрМ 28.11.2017 17:30

Евгений, за 23 000 какая конкретно учебная верхушка имеется ввиду ?

SurfSafe 28.11.2017 17:46

например Experience EVO Dacron Complete Rig 4.0m2 2016год, 2017год 31000руб
Experience EVO Mono Complete Rig 3,5m2 20000руб

navnichkomi 28.11.2017 19:29

У меня дочки ходят с 4,2 волновой NP и 5,5(точно не помню) гаастра пилот. В 9 лет начали с 4,2 пробовать выходить(мачта 90, гик алюминий волновой). Доска JP 145л. Когда сам катаю на 12, старшая на 5,5 младшая на 4,2. Если дует сильно, что в нашей полосе не часто, я на 9,7, старшая на 4,2, младшая купается(старшей 14, младшей 12). Учебная верхушка в 3,0 в наших краях мало использовалась.

ПетрМ 28.11.2017 20:57

Цитата:

Сообщение от navnichkomi (Сообщение 364085)
У меня дочки ходят с 4,2 волновой NP и 5,5(точно не помню) гаастра пилот. В 9 лет начали с 4,2 пробовать выходить(мачта 90, гик алюминий волновой). Доска JP 145л. Когда сам катаю на 12, старшая на 5,5 младшая на 4,2. Если дует сильно, что в нашей полосе не часто, я на 9,7, старшая на 4,2, младшая купается(старшей 14, младшей 12). Учебная верхушка в 3,0 в наших краях мало использовалась.

По-моему, после этого комментария дальнейшее обсуждение становится лишним. Следует учесть также цену верхушек, 30 000 - это цена нормальной взрослой в хорошем состоянии и перспективой дальнейшего развития и/или использования её компонентов в других верхушках.

ljkueiby 28.11.2017 22:06

Ну по деньгам, то на то и выйдет. Подержанная волновая верхушка и новый учебный парус выходят в почти одинаковые деньги. Да и ликвидность 4.2 волновика крайне сомнительна. Меня в этой истории радует наличие у меня подходящей мачты и гика из карбона для 4.2. Да и парус побольше для ребенка тоже , благодаря Петру, имеется.

5ha27 29.11.2017 04:28

Цитата:

Сообщение от ljkueiby (Сообщение 364107)
Да и ликвидность 4.2 волновика крайне сомнительна.

Действительно, сомнительная.... Судя по всему, парус старше, чем дочка:D
И через несколько лет продать его будет практически нереально.

И что за «волновой» гик? Гики не делятся на виды катания. Они отличаются только размером.

ПетрМ 29.11.2017 10:25

А зачем продавать ? Останется на более сильный ветер. И потом главное - состояние. Вижу в прокате Строгино паруса конца 90-х - начала 00-х служат) Не все катаются на юге, однако. И пленка была намного надежнее нынешних.
А, кстати, как там с безопасностью на базе в Муйне, не скажете ? После того, как там в 2013 утонул человек и ему никто не помог, порядок навели ?

Sirena 01.12.2017 12:16

Цитата:

Сообщение от SurfSafe (Сообщение 364027)
Петр, есть личное мнение, а есть объективное! На своей станции я вижу, насколько существенна разница при обучении с облегченными парусами для школ и нормальными вэйвами! Как ты думаешь какие условия должны быть?: чтоб подросток 43кг с 4-кой вывел на глисс 150л фрирайд? Правильно, нет таких условий. Тк нет навыков, и полный дисбаланс верхушка-вес-рост-доска! Все перспективы-это далекие перспективы.

Но выводят же и меньшего веса и возраста дети на глисс доски BIC? И старые Мистраль тоже выводят.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:35.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot