RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Поперечный расколбас (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=20253)

OlegMZ 29.07.2015 19:18

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 295021)
Разгон в трапе быстрее, на фрирайде заметно, на Формуле - очень заметно. Возможно, что на зубочистках незаметно, не пробовал.

Ну если надо размахаться и вытолкнуть доску на глисс, то заметно более эффективно, когда виснешь на гике как обезъяна - на прямых руках, зад максимально низко и ногами вперед доску толкаешь одновременно с махом. А это подразумевает снятие с трапы. Ну и размахиваться более эффективно без трапы. Но быстро устаешь, поэтому для катания в удовольствие а не на соревнованиях - нафиг :D.
Я, кстати, просто обалдел, когда попытался вытолкнуть GO150 на глисс парусом 6.5. Как только я вставил ногу в переднюю петлю и толкнул, доска пошла на задней части, передняя оторвалась от воды и очень резко ускорилась. Буквально в 3-4 маха эта дура выскочила на глисс. :super:
Если оставлять ноги как есть (перед петлями и ближе к центру) - тянет воду и разгоняется неохотно. Кстати, всю процедуру в трапе делал.

latad 29.07.2015 20:47

Цитата:

Сообщение от OlegMZ (Сообщение 295025)
Ну если надо размахаться и вытолкнуть доску на глисс, то заметно более эффективно, когда виснешь на гике как обезъяна - на прямых руках, зад максимально низко и ногами вперед доску толкаешь одновременно с махом. А это подразумевает снятие с трапы. Ну и размахиваться более эффективно без трапы. Но быстро устаешь, поэтому для катания в удовольствие а не на соревнованиях - нафиг :D.
Я, кстати, просто обалдел, когда попытался вытолкнуть GO150 на глисс парусом 6.5. Как только я вставил ногу в переднюю петлю и толкнул, доска пошла на задней части, передняя оторвалась от воды и очень резко ускорилась. Буквально в 3-4 маха эта дура выскочила на глисс. :super:
Если оставлять ноги как есть (перед петлями и ближе к центру) - тянет воду и разгоняется неохотно. Кстати, всю процедуру в трапе делал.

С махами большая разница между формульным парусом 11 и более и менее 9-ти. На 11-ти без трапы быстро намашешься, а с 8,5 я проходил километровый галс на одних махах на руках. Да и в трапе маленькие паруса не обладают какой-то заметной эффективностью, а 11 чуть шевельнёшь - и он потащил.
Но в наших условиях махи вообще редко помогают, если порыв достаточен только для выхода с махом, то он через две-три секунды закончится и все труды будут напрасны, а если порыв длиннее - то он и сильней, тогда смысла в выходе на 2 секунды раньше без гонок нет. А чтобы не сойти, я машу в трапе и петлях, это совсем другая песня, на Формуле в этом прямой смысл, а на фрирайде так далеко не уедешь.

mm7 29.07.2015 21:52

Я на формуле с 11м в трапе толкаю доску ногами. сколько-то парусу передается, сколько-то плавнику. Для выхода частота меньше амплитуда больше, для пролета провалов частота больше, амплитуда меньше.

latad 29.07.2015 22:00

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 295053)
Я на формуле с 11м в трапе толкаю доску ногами. сколько-то парусу передается, сколько-то плавнику. Для выхода частота меньше амплитуда больше, для пролета провалов частота больше, амплитуда меньше.

Насколько у меня получается, есть зависимость частоты махов от скорости, чем больше скорость, тем выше частота и меньше амплитуда. Как на Формуле, так и на фрирайде. Особенно это заметно при разгоне на фрирайде на руках, просто выход на глисс у него при большей скорости, а 11-й на формуле с большой частотой долго не намашешь, если только враскачку с прямыми руками и натянутой трапой. Ослабил трапу - крюк тут же соскочил.

koenig 04.08.2015 00:42

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 295021)
Разгон в трапе быстрее, на фрирайде заметно, на Формуле - очень заметно. Возможно, что на зубочистках незаметно, не пробовал.

Разгон на Формуле в трапеции в слабый ветер требует много времени и сил.
Если в водоизмещающем режиме повиснуть на трапеции,
с вероятность, близкой к 100% перегрузится корма и доска приведется,
что влечет потерю скорости порой до полной остановки.

В слабый ветер хорошей практикой является разгон пампингом на руках,
и только потом на трапецию, потому что парировать привод при перегрузке кормы
получится только на заметной скорости.
Следующий шаг- дальнейший разгон, и передняя нога в ремень,
то же самое - возникающая при этом перегрузка кормы парируется на скорости,
дальше снова разгон, и потом задняя нога.

В сильный ветер на Формуле можно сразу ставить переднюю ногу в ремень,
разгоняясь "вприсядку", и практически сразу в трапецию и потом заднюю.

А повиснуть на трапе и ждать пока подхватит - можно долго стоять...:D
.

latad 04.08.2015 01:35

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 295681)
Разгон на Формуле в трапеции в слабый ветер требует много времени и сил.

А повиснуть на трапе и ждать пока подхватит - можно долго стоять...:D
.

Немножко не так. Если повиснуть на трапе - то подхватит легче и/или быстрее. Если не хватает чуть-чуть - снялся с трапы, махнул, разогнался - и сразу снова в трапу, чтобы не сесть кормой в воду. Успел в петли, а ветра для дальнейшего разгона маловато - натягиваем трапу, чтобы не слететь с трапкончиков, отрываем наветренный борт от воды и машем плавником с одновременным махом парусом. можно борт и не отрывать, но тогда ветра должно быть достаточно, чтобы висеть над водой и шевелить плавник задней ногой практически параллельно воде. Что чревато, потому что тогда при малейшем ослаблении ветра веса может оказаться за бортом слишком много, а воздуха в парусе слишком мало, с очевидными последствиями.

koenig 04.08.2015 03:47

Ничего оно "легче/быстрее" не подхватит к сожалению.
Доска с перегруженной кормой будет потихоньку ехать себе в приводе,
а слишком вертикальная стойка и незакрытый парус очень сильно облегчат попадание тушки в воду
при малейшем серьезном порыве "не с той стороны"...:D
.

kotani 04.08.2015 08:05

Денис Закриев показывал мне, как надо пампить на Формуле:
увидел порывчик, оценил - если достаточный, то сразу в обе петли прыжочком, два-три резких качка, я бы даже сказал - рывка всем телом и все, доска летит
Пампить не в петлях дохлый номер, доска выйдет не намного раньше обычного фрирайда.

Выглядит очень эффектно, я повторить не смог, хотя брал несколько уроков у него по часу (а по факту гораздо дольше).
Максимум чего добился - пампить в передней петле.
Плюс потянул сустав и порезался о плавник :)

Чего тут говорить, если он формульный парус набивает не просто без мельницы, а голой рукой. Смотреть страшно.
И читать про "пампинг" в трапеции после этого довольно весело.
Формула - очень сложный снаряд.

Тюменец 04.08.2015 09:15

Я на формуле в водоизмещении даже не могу зацепиться крюком трапеции.
А когда порыв кончается и не успеваю сняться с трапы на глиссировании, то в подвешенном состоянии в режиме водоизмещения чувствую себя не уютно.
Что делаю не так?))
На маленьких досках вишу в трапе и разгоняюсь на порыве замечательно, когда лень пампить.

koenig 04.08.2015 11:24

Цитата:

Сообщение от kotani (Сообщение 295699)
Денис Закриев показывал мне, как надо пампить на Формуле:
увидел порывчик, оценил - если достаточный, то сразу в обе петли прыжочком, два-три резких качка, я бы даже сказал - рывка всем телом и все, доска летит
Пампить не в петлях дохлый номер, доска выйдет не намного раньше обычного фрирайда.

Выглядит очень эффектно, я повторить не смог, хотя брал несколько уроков у него по часу (а по факту гораздо дольше).
Максимум чего добился - пампить в передней петле.
Плюс потянул сустав и порезался о плавник :)

Чего тут говорить, если он формульный парус набивает не просто без мельницы, а голой рукой. Смотреть страшно.
И читать про "пампинг" в трапеции после этого довольно весело.
Формула - очень сложный снаряд.

На самом деле, в заметный ветер примерно так все и делают.
Получается фактически "одно движение", но описывать сие крайне трудно,
и это "следующий этап", которому надо специально учиться.

И таки да, встать на трапу в водоизмещении при правильной высоте гика
практически невозможно...

latad 04.08.2015 11:30

Цитата:

Сообщение от Тюменец (Сообщение 295704)
Я на формуле в водоизмещении даже не могу зацепиться крюком трапеции.
А когда порыв кончается и не успеваю сняться с трапы на глиссировании, то в подвешенном состоянии в режиме водоизмещения чувствую себя не уютно.
Что делаю не так?))
На маленьких досках вишу в трапе и разгоняюсь на порыве замечательно, когда лень пампить.

Видимо, трапкончики слишком короткие и/или гик слишком высоко. Кроме того, трапеция, надеюсь, сидячка? Тогда, если у неё крюк низко, а гик горизонтален - то может и ноги от доски оторвать...:eek: У моей сидячки крюк поднимается до уровня пупка в водоизмещении, а трапшкотики длиной до 34" (обычно при слабом ветре 32-30", 34 - это когда уж никаких шансов выйти на глисс нет).
Есть ещё одна причина, если у паруса два места крепления гика и зацеплен он за верхнее, что задирает гик ещё выше именно в водоизмещении, когда парус подан вперёд.

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 295723)
И таки да, встать на трапу в водоизмещении при правильной высоте гика
практически невозможно...

Высота гика на уровне выше глаз достаточно "правильная"? Однако, если надо, то цепляюсь.

Вадим Гиниятуллин 04.08.2015 11:57

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 295723)
И таки да, встать на трапу в водоизмещении при правильной высоте гика
практически невозможно...

А у меня трапшкотики регулируются:D Хожу в водоизмещении (на формуле) прицепленным, вне зависимости от положения гика, вижу порыв, снимаюсь с крюка, выхожу на глисс, встаю в петли, цепляюсь крюком и подтягиваю трапшкотики

koenig 04.08.2015 13:35

На Формуле практически невозможно нормально ходить с концами более 26,
если рост не 150...:D
Многие с 24 стандартно ходят.

На уровне выше глаз - в общем нормально, но когда сильнее, иногда и повыше может надо.

M1605 04.08.2015 14:55

Парни о чём тема? Формула тоже подвержена расколбасу?

Тюменец 04.08.2015 15:01

Не уверен, что мне нужны длиннее трапкончики)
http://www.raceyou.ru/gallery/files/2/1/5/dsc_4204.jpg

Хотя эта идея мне очень понравилась:

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 295730)
А у меня трапшкотики регулируются:D Хожу в водоизмещении (на формуле) прицепленным, вне зависимости от положения гика, вижу порыв, снимаюсь с крюка, выхожу на глисс, встаю в петли, цепляюсь крюком и подтягиваю трапшкотики

но никак не соберусь купить хорошие регулируемые "чинуки"


Часовой пояс GMT +3, время: 22:30.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot