RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Безопасность на воде и медицина (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=45)
-   -   Самоспасение с помощью веревки (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=21818)

NikolayUB 18.06.2015 23:57

Самоспасение с помощью веревки
 
Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 290091)
Собрал парус и мачту с обломками гика на доску, выгребать против ветра нереально, меня несёт в другую сторону гораздо быстрее. Спрыгнул в воду - и поплыл. пробовал плыть сзади доски, но её так бодро разворачивает, что больше усилий тратится на выруливание, чем на продвижение вперёд. Тогда взял доску одной рукой за нос, а второй подгребал. ... когда выходил, мне было жарко. При сильном ветре только тушка в воде имеет достаточный упор, чтобы тащить доску с верхушкой на ней против ветра.

Почитал вас и вспомнил, что у меня была мысль, как делать то же самое с бОльшим КПД.
Иметь с собой веревку метров 15, привязать к матчасти, отплыть, принять в воде вертикальное положение наихудшей обтекаемости и тянуть за веревку, снова отплыть, снова тянуть и т.д.

А мысль эта возникла в достаточно интересной ситуации: недалеко от берега, где я выходил на воду, кто-то утопил лодку, которая плавала кормой вверх (задний бак плавучести был цел), а носом лодка касалась дна (метра 4 длина лодки и чуть меньше глубина озера). С таким препяствием мне кататься было некомфортно и я решил лодку вытащить, путем привязывания веревки, возвращения к берегу и тяганием за веревку с места, в котором я уже касаюсь дна.
Однако, с длиной веревки я просчитался, не хватило всего метров 10 до мелкого места. Искать еще веревки было не охота и я решил попробовать вытянуть лодку используя свое тело в качестве сопротивления.
Конечно, тянув за веревку, в основном я возращался обратно к затопленной лодке, но что удивительно - и лодка тоже немного двигалась с моем направлении. Сделав всего лишь 3 - 4 заплыва, мне удалось сдвинуть лодку на недостающие 10 метров и затем вытянуть ее так, как планировалось.
Второе сильное удивление вызвали те усилия, которые приходилось прикладывать к лодке уже стоя на дне, чтобы она двигалась, - нужна была весьма нехилая тяга. Возможно лодка к тому моменту просто большим весом опиралась на дно носом, но в любом случае мне подумалось, что с доской и даже с неразобранным парусом такой способ должен работать отлично и быть эффективным даже в суровых условиях. Парус наверно будет лучше расположить вдоль доски на нос для меньшего сопротивления, а веревку привязывать к задней петле.

latad 19.06.2015 02:01

Тогда и плавник придётся снять, иначе доска пойдёт совсем не туда, куда Вы хотите, а превратится в торпеду, которой рыбаки блеснят на расстоянии сотни метров от берега, бегая по берегу с верёвкой.
Верёвку придётся иметь вдвое длиннее и привязывать симметрично к двум петлям два хвоста, чтобы этого избежать. Хлопотно. Затратно по усилиям, может не хватить сил так долго тягать.
А запасная верёвка на воде вещь нужная. В данном случае её можно просто привязать к поясу и к доске и освободить руку, которая тянет доску, для более нужного дела: увеличения тяги.

5ha27 19.06.2015 06:33

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 290098)
Почитал вас и вспомнил, что у меня была мысль, как делать то же самое с бОльшим КПД.
Иметь с собой веревку метров 15, .

Во время каталки?:eek:
Ты, вообще, представляешь себе это?

fly_submarine 19.06.2015 08:44

:rofl: а также в рюкзаке возить: ласты, компас, полный НАЗ, КВ-радиостанцию(ламповую)...
а если серьёзно, то для "самоспасения" достаточно 2м шкерта 2,5-3мм диаметром.

Vitold 19.06.2015 10:44

Логика идеи безупречна.
Что бы немного разрядить накал напряжения в теме, вспомню старый короткометражный фильмец, где грузины стащили веревкой с дерева своего собрата, который залез на дерево а слезть не мог. Ну и потом подошел мудрец ихний и спросил зачем был применен такой метод, вон ведь спасенный на земле корчится. Инициативная группа ответила что методика была выбрана правильно, вот когда в прошлый раз Вано в колодец упал, его очень успешно веревкой вытащили.

latad 19.06.2015 12:41

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 290112)
Во время каталки?:eek:
Ты, вообще, представляешь себе это?

Не просто представляю, а таскал с собой на дальние расстояния моток верёвки, нож, шило с машинной иглой, простую иголку и нитки. Верёвку оценил, когда сломалась мачта и чтобы доехать, одолжил у туристов два металлических уголка и примотал их верёвкой к месту слома. Дома обмотал это всё стеклолентой с эпоксидкой и в дальнейшем так и катался пару месяцев, пока не сделал новую мачту.

Цитата:

Сообщение от fly_submarine (Сообщение 290116)
:rofl: а также в рюкзаке возить: ласты, компас, полный НАЗ, КВ-радиостанцию(ламповую)...
а если серьёзно, то для "самоспасения" достаточно 2м шкерта 2,5-3мм диаметром.

По прочности - да, но если его таскать руками с хорошим усилием - то все руки будут порезаны. Я предпочитал верёвку 8мм и 10м длиной и вешал её в мачткарман. Сейчас обхожусь двумя метрами формулайна, сшить на воде современный парус нереально, поэтому нитки и иголка тоже отпали, а ножик нужен, в сетях он может спасти жизнь, а отрезать застрявший кусок формулайна без острого ножика тоже нереально.

5ha27 19.06.2015 13:16

Вотжешь, цуко, какой опасный у Вас виндсурфинх.:eek::eek:
:D

latad 19.06.2015 14:00

Цитата:

Сообщение от 5ha27 (Сообщение 290143)
Вотжешь, цуко, какой опасный у Вас виндсурфинх.:eek::eek:
:D

Он безопасный (безопаснее многих других технических видов спорта и развлечений), пока не попадёшь по самые уши...:eek:

NikolayUB 19.06.2015 16:10

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 290107)
Тогда и плавник придётся снять, иначе доска пойдёт совсем не туда, куда Вы хотите, а превратится в торпеду, которой рыбаки блеснят на расстоянии сотни метров от берега, бегая по берегу с верёвкой.

Да, методика привязывания и складывания матчасти для буксировки требует доработок. :smile:
В случае с привязыванием доски к телу для освобождения обоих рук, проблема та же самая, сделать так, чтобы доска плавником, гиком не тянула в сторону от желаемого направления.


В чем может быть выйгрыш "челночной буксировки" по сравнению с постояной:
плывя вместе с доской, нужно постоянно преодолевать сопротивление доски, паруса и своего тела в воде, а заплывая вперед доски - только сопротивление своего тела.
При подтягивании доски за собой за веревку, будет некоторый дрейф тела в обратном направлении, нужно каждый раз принимать позу, обеспечивающую минимальный дрейф - при этом работают только руки, а ноги относительно отдыхают.
Скорость перемещения будет явно меньше скорости свободного пловца за счет остановок и некоторого дрейфа обратно, но ИМХО она в среднем может быть выше скорости перемещения пловца вместе с доской.
Понятно, что работа совершается в обоих случаях примерно одинаковая, но в случае челночной буксировки, есть чередование группы мышц.

И конечно, не исключены всякие проблемы: доска едет не туда, волна переворачивает, парус улетает и т.д.
В идеальных условиях (полный штиль :D) должно работать, хотя для штиля у меня уже проработан способ укладывания паруса гиком на корму, взгромаждения на доску и гребли и это получается побыстрее, чем просто плыть.

latad 19.06.2015 19:26

Цитата:

Сообщение от NikolayUB (Сообщение 290170)
В идеальных условиях (полный штиль :D) должно работать, хотя для штиля у меня уже проработан способ укладывания паруса гиком на корму, взгромаждения на доску и гребли и это получается побыстрее, чем просто плыть.

Вспомним птиц, они машут крыльями и летят... Кто запретит махать парусом в полный штиль? Самое трудное, как ни странно, махать в штиль на Формуле. И техника маха для разных парусов отличается радикально даже на одной доске. В частности, Гаастра 11м лучше тянет махом если камбера стоят... к себе, а не от себя. Главное - не махать так сильно, чтобы они перещёлкнулись. Саловорк на Формуле при полном штиле - тихий ужас, как ни выпендривайся - а доска стоит на месте. Нет, доехать-то всё равно можно, но уж очень медленно, я выгребал Саловорком 800 метров где-то часа два. А на фрирайде Клублайн 2,87м спокойно машется парусом и хоть и медленно, но идёт.

lalex 19.06.2015 19:58

Махать парусом в полный штиль лично у меня плохо получается, я быстрее плыву с комплектом. А вот буксировка за веревку, должно быть эффективнее, чем одной рукой грести. Срасибо, что напомнили.

latad 19.06.2015 22:46

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 290194)
Махать парусом в полный штиль лично у меня плохо получается, я быстрее плыву с комплектом. А вот буксировка за веревку, должно быть эффективнее, чем одной рукой грести. Срасибо, что напомнили.

Плыть-то быстрее, но для этого нужно разобрать верхушку, а если вода не 24°, а 4°, да даже 14°, плыть пару километров будет не так приятно, как стоять на доске, лениво помахивая парусом. Но - да, как я уже говорил, не все паруса одинаково полезны в штиль, одно дело помахивать пятёрочкой и совсем другое - ворочать пудовую 11-ку. К тому же, короткие широкие доски слишком вёрткие, что тоже добавляет веселья.
Однако, чтобы отдохнуть/позагорать я выходил на доске и в полный штиль.
Кстати, в полный штиль не обязательно только с верёвкой руки свободны, можно упереться в корму рогами, если плыть на спине.

Guangveisha 19.06.2015 22:59

Можно сзади к трапе привязать и плыть не спеша.

BAD 1 20.06.2015 01:37

Прочитал дважды.
Нихуа не понял.
Час назад грибов поел.
И покурил.
Завтра ещё раз почитаю. Натощак.

Crack O'Deal 20.06.2015 10:52

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 290194)
чем одной рукой грести.

а почему одной?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:34.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot