RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Ремонт матчасти (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=114)
-   -   Как влияет на работу паруса замена окна? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=10142)

Agata 07.05.2012 17:01

Как влияет на работу паруса замена окна?
 
Некоторые говорят, мол, парус с замененным окном лучше катанного, но с "родными" окнами, или почти как новый: все то же самое, но новое, прочное, порвется не скоро.
А некоторые говорят, парус с замененным окном - это как БМВ с движком от Запорожца: вроде и движок есть, но не едет. Ну в смысле, что типа, профиль пленки не выгнутый, как в новом парусе, а прямой, соответственно, вместо паруса получишь фанеру. Это вообще правда, что в парусах центральное окно само по себе пузатое, то есть пленка выпуклая, или это все байки? И типа парус с замененным окном уже никогда не будет работать так, как он работал с "родным"?

windmax 07.05.2012 19:34

зависит от того кто и как это окно менял.
приедешь - покажу поменяные окна. от родных не отличишь)))

Komandir 07.05.2012 19:37

Плёнка изначально ровная. На большие гоночные яхты научились делать изначально "пузатые" паруса, для виндсерфинга пока никто не освоил.

Василий 07.05.2012 21:30

хороший ремонт на скорость не влияет.

udav 07.05.2012 23:10

Командир,чуть поменьше оборотов. Иначе все летчики на парашютах в лепешках лежали бы( купол -то был бы изначально плоским,как шар земной на карте).
А о кайтерах и не вспомнить бы.А в футбол гоняли бы каучуковой какашкой...

lop 07.05.2012 23:44

У парашютов и кайтов материал несколько иной, нежели парусная плёнка. Не говоря уж о каучуке. Это когда-то х/б паруса "выхаживали", чтобы они сохраняли правильную остаточную деформацию. А выпуклость современного досочного паруса создаётся не выпуклостью плёнки, а токмо непрямолинейностью кромок этих плоских изначально кусочков, из которых парус состоит + изгибом этих кусочков, вполне аналогичным изгибу изначально плоского листа бумаги, свёрнутого в трубочку или кулёчек.

latad 07.05.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 125652)
У парашютов и кайтов материал несколько иной, нежели парусная плёнка. Не говоря уж о каучуке. Это когда-то х/б паруса "выхаживали", чтобы они сохраняли правильную остаточную деформацию. А выпуклость современного досочного паруса создаётся не выпуклостью плёнки, а токмо непрямолинейностью кромок этих плоских изначально кусочков, из которых парус состоит + изгибом этих кусочков, вполне аналогичным изгибу изначально плоского листа бумаги, свёрнутого в трубочку или кулёчек.

Более того, досочные паруса так и сворачивают, в трубочку, что было бы невозможно, имей они неприводимую к плоской форму, мялись бы в складки.

udav 08.05.2012 00:02

Ну все одни и те же лица. Даже не поспоришь без риска быть втянутым в дискуссию о жизни на Марсе.У меня внутренний протест вызвала только фраза"никто не освоил".и речь не о материале,а о принципе - в какой из штанин носить свое мужское достоинство,чтобы голова не болела и с спину не стреляло...

lop 08.05.2012 00:06

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 125605)
Некоторые говорят, мол, парус с замененным окном лучше катанного, но с "родными" окнами, или почти как новый: все то же самое, но новое, прочное, порвется не скоро.

Это обычно продавцы таких парусов говорят, когда торгуются.
Цитата:

А некоторые говорят, парус с замененным окном - это как БМВ с движком от Запорожца: вроде и движок есть, но не едет. Ну в смысле, что типа, профиль пленки не выгнутый, как в новом парусе, а прямой, соответственно, вместо паруса получишь фанеру.
А это в той же ситуации могут говорить потенциальные покупатели.
Цитата:

Это вообще правда, что в парусах центральное окно само по себе пузатое, то есть пленка выпуклая, или это все байки? И типа парус с замененным окном уже никогда не будет работать так, как он работал с "родным"?
Это правда, но не истина. Когда парус лежит на столе, без нагрузки, то центральное, и все прочие окна не пузатые, а вполне плоские, ну или их можно сделать плоскими, растянув панель с помощью 4х шильев. Когда ты парус наденешь на мачту и гик, то они, под нагрузкой от галса, шкота, изогнутых лат и мачты приобретают некоторое пузо - плёнка становится выпуклой. Если же на верхушку действует ветровая нагрузка, то пузо (то бишь выпуклость) станет ещё больше. При этом деформация плёнки от ветровой нагрузки совсем мизерная, гораздо меньшая, чем от набивки на берегу. То есть, каждая панель даже работающего паруса практически является криволинейной линейчатой поверхностью, получающейся из плоской сворачиванием в трубочку или конус с прямолинейной образующей. Искривление этих прямолинейных образующих под действием ветровой нагрузки возможно, но это будут микроны, а не миллиметры и сантиметры, как у кайтов или парашютов.

Были эксперименты с 3D досочным парусом у Норса, действительно выпуклым, не линейчатым, но особого успеха они не имели, возможно просто из-за несоответствия стоимости такой технологии получаемому выигрышу.

AlexSilver 08.05.2012 00:37

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 125605)
Некоторые говорят, мол, парус с замененным окном лучше катанного, но с "родными" окнами, или почти как новый: все то же самое, но новое, прочное, порвется не скоро.
А некоторые говорят, парус с замененным окном - это как БМВ с движком от Запорожца: вроде и движок есть, но не едет. Ну в смысле, что типа, профиль пленки не выгнутый, как в новом парусе, а прямой, соответственно, вместо паруса получишь фанеру. Это вообще правда, что в парусах центральное окно само по себе пузатое, то есть пленка выпуклая, или это все байки? И типа парус с замененным окном уже никогда не будет работать так, как он работал с "родным"?

Хороший ремонт почти не влияет. Плохой ремонт может испортить парус. Лучше «родных» - это, конечно, сказки... ;)

Ш. Нобель 08.05.2012 00:58

Не все видели распоротый и выпотрошенный парус. Периодически бываю у Мастера Гаплевского, вижу эту требуху. Спрашиваю - над чем работаете?
он показывает наглядно косяки даже на весьма топовых. Например, слабое усиление латкармана на камберных латах у мачткармана - всего то ли один, то ли 2 слоя "плёнка+дакрон" = отрыв латкармана от полотна. Да, экономия в весе. райдер не умеет набивать данный парус? Мачта пролимит 29 карбона? не, чел в олимпсборной уа, если ничего не путаю. И цена поломки матчасти высока. И Мастер укрепляет сомнительное соединение.
Далее - видел в ремонте рейсовые норсы - спросил - в чём дело?
оказалось, сборник попросил поднять вырез под гик.
так что мастер- Мастеру - рознь.

b2_md 09.05.2012 09:41

Работаю на серф-станции и часто приходиться кататься на парусах из ремонта. Если одно окно поменяли, ощущения от паруса на меняются, если больше то уже парус ведет себя как-то не так, иногда это видно уже даже при набивке.

Skiminok 09.05.2012 10:30

Это сильно зависит от того, КТО и КАК поменял.
;)


Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot