RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Узлы и стартшкоты (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=45462)

swimmer45 29.06.2025 13:45

Узлы и стартшкоты
 
Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 475135)
можно петлю связать прямо на стартшкоте в любом удобном месте

Я раньше петлями на стартшкоте не заморачивался, т.к. катался лишь в очень слабый ветер, и легко поднимал. Щас перешёл на ветер посильнее, и стал замечать, что мокрый стартшкот просто скользит в перчатках. Иногда даже ощущение, что режет их! Смотрю, а на стартшкоте похоже из коробки было две петли, только блеже к гику. И вроде они просто из самого стартшкота связаны - обычный простой узел, лишь бы было какое-то утолщение, чтобы руки не скользили. И понял, что узлов-то не хватает - надо бы ещё парочку поближе к шарниру.

latad 29.06.2025 15:21

Рекомендую вязать не простые узлы, а восьмёрку, потому что простой крепко затянутый узел практически невозможно развязать.
С другой стороны, пора учиться поднимать парус в положении, которое обеспечивает наименьшие усилия, потому что при сильном ветре учиться будет поздно.

Dmitrii 29.06.2025 19:21

Завязывание узла на штартшкоте

… Дикий экстрим.
Вот бы видео этого адского действия :)

lalex 29.06.2025 20:38

Возможно это про развязывание узла? На стартшкотах и вообще тесьме это действительно сложно, приходится орудовать свайкой или чем-то аналогичным. Есть способы любой узел обезопасить от затягивания заранее, например, кусок шнура или тесьмы продеть. Оно вроде намертво обжимается, но при нужде выдергивается пассатижами: узел ослабевает и вуаля.

latad 29.06.2025 21:55

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 475516)
Возможно это про развязывание узла? На стартшкотах и вообще тесьме это действительно сложно, приходится орудовать свайкой или чем-то аналогичным. Есть способы любой узел обезопасить от затягивания заранее, например, кусок шнура или тесьмы продеть. Оно вроде намертво обжимается, но при нужде выдергивается пассатижами: узел ослабевает и вуаля.

Именно поэтому у меня всегда вызывает недоумение прямой узел в качестве утолщения: он не развяжется и сильно ослабит верёвку. Восьмёрка гораздо безопасней в этом смысле.

Цитата:

Сообщение от Dmitrii (Сообщение 475517)
Вот я тоже не понял какое это имеет отношение к теме «Репортаж из Ада»

Ады разные бывают.
Кто-то оказался один среди бушующего моря, а кто-то просто не смог завязать петельку на стартшкоте, чтобы поднять парус...

Dmitrii 30.06.2025 09:10

Цитата:

Сообщение от swimmer45 (Сообщение 475505)
Я раньше петлями на стартшкоте не заморачивался, т.к. катался лишь в очень слабый ветер, и легко поднимал. Щас перешёл на ветер посильнее, и стал замечать, что мокрый стартшкот просто скользит в перчатках. Иногда даже ощущение, что режет их! Смотрю, а на стартшкоте похоже из коробки было две петли, только блеже к гику. И вроде они просто из самого стартшкота связаны - обычный простой узел, лишь бы было какое-то утолщение, чтобы руки не скользили. И понял, что узлов-то не хватает - надо бы ещё парочку поближе к шарниру.

Тут ни гладкой веревки, ни ада, ни понимания того, что Латад пишет о петле для крюка трапы …
А если на стандартном стартшкоте (новом из коробки) навязать еще кучу узлов восьмеркой, то следующий вопрос будет «не могу поднять гик - длины стартшкота не хватает»

latad 30.06.2025 14:12

Цитата:

Сообщение от Dmitrii (Сообщение 475527)
Цитата:

О внезапных изменениях ветра тут тоже нет ни слова.
Насколько я помню, именно со случая внезапного изменения ветра и началось всё обсуждение.

Цитата:

А вот неумение правильно поднять парус налицо. Я на 100% уверен, что речь идет о проблемах поднятия паруса 6-8м при ветре до 8м/с
Единственный совет - учиться
Тут нечего возразить. Первое, чему надо учиться - это правильно управляться с имеющимся оборудованием, а не учить сразу шаки-флаки-глиссы-кувыраки.
Но такого рода советы обычно пролетают мимо ушей.

Цитата:

Мне очень слабо верится в возможность завязывания доп узлов на стартшкоте...и тд в условиях «на воде + ветер + волна».

Вообще-то я считаю, что если клюент не может поднять парус за верёвку без узлов, то ему рано на воду, нужно сначала годик походить на качалку.
С другой стороны, если очень хочется, а силёнок зажать верёвку чтобы не скользила нет, то узлы помогут. Естественно, завязанные на берегу, ещё до того...
С третьей стороны, если мАтрос не знает хотя бы сотню-полторы узлов, то ему на парусном судне делать нечего. Сейчас необходимые знания по узлам для (не-парусных) мореходов сократились до 35-ти... А для виндсерфинга надо хотя бы знать чем отличаются стопорные узлы от узлов для связывания двух верёвок... И уметь вязать восьмёрку и беседочный с закрытыми глазами.

Lilo 30.06.2025 17:48

Июнь, ветреный день, может последний в сезоне.
Моряк сидит на берегу, потому что только 34 морских узла знает.

StrangerInTheKy 01.07.2025 22:22

А я вот такой старт-шкот себе купил:
https://m.media-amazon.com/images/I/...AC_SL1000_.jpg
На амазоне год назад...
Там и узлы навязаны, и удобные ручки, чтобы за них держаться.

tweeny 02.07.2025 11:23

StrangerInTheKy, учи водный старт, бро, тогда будет пофиг есть-ли на старт-шкоте узлы и ручки )

swimmer45 02.07.2025 18:15

Цитата:

Сообщение от Dmitrii (Сообщение 475525)
Тут ни гладкой веревки, ни ада, ни понимания того, что Латад пишет о петле для крюка трапы …
А если на стандартном стартшкоте (новом из коробки) навязать еще кучу узлов восьмеркой, то следующий вопрос будет «не могу поднять гик - длины стартшкота не хватает»

Я понял, о чём Латад пишет, но спросил про узлы на стартшкоте, чтобы удобнее поднимать было. Тут спросил, т.к. он тут пишет - я отвечаю. В какой теме ещё спрашивать? Могу в "подобрать оборудование".

Хоть стартшкоты и сделаны из материала, который сложнее скользить должен, но заметил, что иногда они просто сквозь руки проходят не задерживаясь. Может просто руку обжечь и весь уйти обратно в воду. Даже в перчатках.

А если пару узлов затянуть, не должна сильно длина уменьшиться.

Восьмёрка, кстати, пишут в Википедии, тоже трудно развязывается и может сама развязаться (при переменной нагрузке). Но плюс в том, что толстая, т.к. обычного простого узла может быть мало.

Цитата:

Сообщение от Dmitrii (Сообщение 475527)
ОЯ на 100% уверен, что речь идет о проблемах поднятия паруса 6-8м при ветре до 8м/с

Мне очень слабо верится в возможность завязывания доп узлов на стартшкоте, замены шарнира, ремонт или замену натяжных шкотов паруса и тд в условиях «на воде + ветер + волна», особенно не профи. Лучше перед выходом на воду проверить оборудование

Парус 6,7, ветер до 8, да.

Я про завязывание узлов ещё на берегу. На моём стартшкоте уже два узла кто-то завязал - так было в поставке комплекта паруса - нового, между прочим. Только завязаны они ближе к шарниру - т.е. в почти бесполезном месте.

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 475533)
Вообще-то я считаю, что если клюент не может поднять парус за верёвку без узлов, то ему рано на воду, нужно сначала годик походить на качалку.
С другой стороны, если очень хочется, а силёнок зажать верёвку чтобы не скользила нет, то узлы помогут. Естественно, завязанные на берегу, ещё до того...
С третьей стороны, если мАтрос не знает хотя бы сотню-полторы узлов, то ему на парусном судне делать нечего. Сейчас необходимые знания по узлам для (не-парусных) мореходов сократились до 35-ти... А для виндсерфинга надо хотя бы знать чем отличаются стопорные узлы от узлов для связывания двух верёвок... И уметь вязать восьмёрку и беседочный с закрытыми глазами.

Силы-то поднять парус есть. И зажать в руках могу. Только с узлами меньше скользит, меньше сил тратится. Что плохого в паре узлов?

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 475537)
Причины наука толком не знает, не поставишь эксперимент и фиг поймаешь на натуре.

Да всё там просто и понятно - градиент дивергенции давления в динамической среде ещё и не такие фортеля выкинуть может. Всякие локальные короткоживущие "торнадики" тоже не редкое явление.

Цитата:

Сообщение от tweeny (Сообщение 475544)
StrangerInTheKy, учи водный старт, бро, тогда будет пофиг есть-ли на старт-шкоте узлы и ручки )

и ветер не забудьте заказать от 6-8 м/с, и чтобы стабильный

mm7 02.07.2025 18:51

Короче, переходи на винг. Он поднимается двумя пальцами. А потом, при 8м/с, еще и помогает поднять тушку, встать на ноги. :)

Dim 02.07.2025 18:55

когда-то тоже почему-то сильно не хватало узлов на стартшкотах,
сделал самоделку из толстой мягкой веревки с кучей восьмёрок, делов-то..

а сейчас почему-то пофиг, даже тонкий стартшкот работает, ну неприятно, что не за что зацепиться, но не критично.
вроде бы сейчас тяну так, что держусь за перегиб стартшкота, так что узел и не нужен. а дальше сразу перехват почти рядом с гиком, там обычно уже есть какая-то зацепка, да и парус уже практически вытащен, поэтому особо цепляться и не нужно.

а ещё было дело, кто-то писал, что узлами можно проломить доску, если мачта на них упадет.
так что самоделка теперь лежит в запасе.

lalex 02.07.2025 20:01

Цитата:

Сообщение от swimmer45 (Сообщение 475549)
Я понял, о чём Латад пишет, но спросил про узлы на стартшкоте, чтобы удобнее поднимать было.

Есть просто толстые стартшкоты, узлы не нужны. Мой первый стартшкот был канат толщиной 14мм, до сих пор вспоминаю с ностальгией ))
Маленько привыкай(те) к тематике, так всем удобнее: как этика или там орфография ,)

Цитата:

Сообщение от Андрей-3-1 (Сообщение 475556)
А мне вот очень непонятно, как себя ветер может вести. Ну ладно летом, термики, то-сё. Но вот зимой, на просторах Жигулёвского моря, едешь под кайтом, и вдруг ветер кончается! Притом в 20 метрах от тебя, ветер есть, камрады едут!

Это микрометеорология, она даже макрометеорологам непонятна. Вихри, чё: это типа темной энергии ))

StrangerInTheKy 02.07.2025 20:16

Цитата:

Сообщение от tweeny (Сообщение 475544)
StrangerInTheKy, учи водный старт, бро, тогда будет пофиг есть-ли на старт-шкоте узлы и ручки )

Да я бы с радостью, обязательно выучу, но только ситуация у меня - помесь классического фильма ("Выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями") и не менее классического анекдота ("я все пью, пью, а мне все хреновее и хреновее") :D


Часовой пояс GMT +3, время: 13:46.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot