Вернусь к теме про Формулу для новичка.
Незадолго до Димы Экспириенса приобрел еще один наш новичек Олег.
Дважды выходил не нем с прокатной безкамберной шестеркой... я видел жалкие попытки глиссирования в бакштаг на порывах....

Сегодня он вышел с собственной верхушкой (Прайд РС Слалом МК3 7,8 как раз его 60 килограмам)
Уверенно летал в галфвинд в обеих петлях! И это третий выход на Формуле!
До этого только учебный Старт М без глиссирования

Практика оправергает теоретические домыслы о сложности обучения на Формуле :-)

Ждем Дмитрия на воде.

Да главное желание. Человек может справиться почти со всем!

Ну наконец-то начинают появляться реальные отзывы! А то страшилки теоретиков о том, какая формула сложная уже достали!

На Формуле можно пробовать с малым опытом,
но надо быть готовым к тому, что она быстро убъётся...
(У нас в клубе был такой весёлый опыт, после недели на Старте чел. решил
дальше взять Формулу. Следующую неделю я усиленно его отговаривал,
в итоге уговорили меня :)). Итог - две полностью убитых в течение короткого
времени доски, и на третьей всё удалось. Теперь чел. катается "как парень".)

Также, неизбежны общие проблемы при работе с парусом большой площади,
но это в общем преодолимо. Стойка и техника катания весьма отличается
от фрирайдовой, поэтому сам по себе фрирайдовый опыт не нужен,
речь должна идти о времени, проведённом на воде, и накатанности вообще.

Путь конечно непростой, но вполне возможный, так что, как говорится
"если клиент идёт на мизер, то пусть ..." (сами знаете что) ;)).

А вот FE я бы лично никому не рекомендовал, поскольку разница
в весе ок. 4 кг как раз и "убивает" все преимущества Формулы.

Про то когда Формула выходит на глисс - что-то некоторые из
уважаемой публики забыли напрочь про правила класса -
лимит ветра на гонку от 7 узлов. На практике это означает,
что если пошли порывы 10-12 узлов, тут же вывешивается
"зетка", и все пошли на воду...

FType была конечно выдающейся доской, но её время с точки зрения буржуйского рынка
прошло (у нас она бы шла на ура и сегодня...).
Историю F-Type и причины снятия её с производства я когда-то очень подробно расписывал вот здесь.
http://www.raceyou.ru/thread1990.htm...F0%EC%F3%EB%FB

"Слоганы" и "рекламу" тоже надо уметь читать....

Олег, а какую альтернативу вы можете предложить за те же деньги и с такой же прочностью?
Вчера брал у товарища 162-ю Формулу.
Экспириенс гораздо проще и дружелюбней. Колосальной разницы в весе не заметил. 162 чуть легче вытолкнуть на глисс, и чуть круче идет на ветер. Бакштаг на 162 гораздо проблемней, на мой взгляд.
Но мы говорим о простом фрирайде в болотных условиях!
Аналогов Экспириенса по сотношению цена/возможности/неубиваемость просто нет!

Подтверждаю сказанное, те же условия, в порыве на 4-5 метров цепляешься, а потом удержание на глиссе практически до полного пропадания ветра. MS 11 TR-6 XT, Gaastra Vapor, я 80кг.

Ну это уже практически холивар. Уже ж обсуждали, что FE надо было назвать как-нибудь без слова formula, что б у tru-формулистов артериальное давление не поднималось, когда они свою ежедневную пробоину заклеивают ;)

Года три назад тоже думал над этим, в итоге купил типа на сезон поучиться. Все думаю перейти с FE на нормальную формулу, но пока меня все устраивает, а расколотить ее до сих пор не удалось.

А koenig'a я прекрасно понимаю. Конечно, если бы я перед покупкой попробовал настоящую формулу, наверное, FE бы не купил, хотя... :)

Альтернатива в смысле денег - б/у нормальная Формула, или стоковая новая прошлых лет. Предложений хватает на эту тему.

"Альтернатива" в смысле прочности разумеется не существует, а оно надо вообще кому то ценой такого веса??? Когда вводили "новую Wood технологию" в 2000 году, то снижение веса доски всего на 300 грамм было признано критически важным для того, чтобы отказаться от покраски палубы, и как следствие, сознательно согласиться с возможными проблемами в процессе эксплуатации. (немногие помнят, но первые Формулы Wood были с крашенной палубой).

"Не заметить" разницу почти 4 (ч е т ы р е !!!) килограмма - ну не знаю, как это вообще можно...

F162 и F160, с которой сделана FE очень и очень разные доски в смысле концепта, их техника ведения и настройки очень сильно различаются, и сравнивать их надо весьма осторожно, и только с учётом всех факторов различия. По поводу "проблем с бакштагом" у большинства оно как раз наоборот - на F162 разумеется намного легче, это собственно один из именно её больших плюсов.

Никогда не понимал что такое "простой болотный" и т.п....
Вы же ведь не льёте в свою машину 80-й бензин вместо 95 на том основании, что совсем не Шумахер...
Это я к тому, что всё должно быть правильно сбалансированно и настроено,
зачем суррогатами пользоваться? И никакой "холивар" тут не при чем...

Прошу прощения что немного не в тему. К вопросу а парусе ВАРП 10 который неоднократно здесь упоминался, после теста его одинокие скитания без родной мачты окончались. Теперь он живет рядом с родным братом ВАРП 9 и новой РОДНОЙ мачтой купленной взамен сломавшейся за бешенные бабки. Все!

А тут еще такой момент... Если жить у моря и кататься постоянно, то да. А если в "болотно-офисном" стиле от силы дюжину раз за сезон, то какая к черту балансировка. Лучше уж деньги приберечь для нормальной каталки в Египтах да Грециях, естественно на прокатном.

К Вашему посту
Сообщение от rus-12:
"Другое дело что наверно Ультрасоник имеет тоже уже другой шейп, но в версии Вуд весь смысл такой доски теряется."
Теряется ли?

Судя по статистике, у пользователей FE, она отрицательных эмоций не вызывает.
Есть разногласия среди продавцов. Предположу, это связано с меньшей маржой, по сравнению с FW. :D Действительно, по соотношению: практичность - качество - цена, есть ли у нее конкуренты для глиссирования в слабый ветер?
И название у нее - FORMULA EXPERIENCE.
А про убитые FW, есть даже тема "И чего это они трещат по швам?"
4 кг относительно площади поверхности - те же 1,5-2 кг, например, для Carve?

Не знаю какая именно "статистика" имеется в виду, нормальных формул производится примерно в 10 раз больше, т.е. на порядок.

Маржа в процентах обычно одинакова, разницы нет никакой что продавать.
Неужели можно быть до такой степени деревянным, чтобы дифференцировать
маржу в зависимости от типа доски....

В слабый ветер FE нормально не поедет, именно из-за разницы в весе.
Втюхивать незнающим и непонимающим клиентам то, что им не надо
только потому, что оно дешевле - невелика доблесть...

"Трещат по швам" у тех, кто не даёт себе за труд нормально следить и эксплуатировать свою доску, в упомянутой теме масса тому грустных примеров.

"Убитые" зачем покупать, нормальных полно на рынке, надо только потрудиться
этот рынок изучить...

Про "площади и "относительные поверхности"" это уже полный маразм,
нельзя же до такой степени быть дилетантом..., sorry, "ничего личного"....

я неавно пробовал старенький фрирайд по форме типа формулы...
что то около 95 ширина с 9,5м парусом и весом килограмм так 12-13...
мне показалось что на глиссрование ее вывести еще тяжелее чем мой фрирайд...
несмотря на то что она шире моей доски на 20 см... вес убивает все преимущество ширины... по крайней мере мне так показалось :)

Преимущество ширины в возможности поставить больший парус. Разве это преимущество убивается? Я надеюсь, Вы не считаете, что только ширина определяет поведение доски?
Форма формулы? По каким критериям доски имеют в своем названии слово Формула?