RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Расхождение на воде (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2885)

Anton Shelikhov 17.05.2010 15:41

to Lop:
Есть еще один ньюанс, применимый к описанной гипотетической ситуации: На протесте объяснение по типу, если бы правый галс ничего не сделал, то я, приведясь, уступил бы дорогу - не прокатывает. Потому что, уступанием дороги считается такое изменение курса при котором яхта пройдет по корме у той которой она собирается уступить.

lop 17.05.2010 16:28

Цитата:

Сообщение от Anton Shelikhov (Сообщение 36401)
to Lop:...Потому что, уступанием дороги считается такое изменение курса при котором яхта пройдет по корме у той которой она собирается уступить.

Пункт правил в студию.

ППГ, Определения:
Сторониться . Яхта сторонится другой яхты, если та может идти своим курсом
без необходимости предпринимать избегающие действия, и когда яхты связаны на
одном галсе, если подветренная яхта может изменить курс в любом направлении
без немедленного касания наветренной яхты.

Про корму - ни слова.

latad 17.05.2010 19:43

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 36411)
Пункт правил в студию.

ППГ, Определения:
Сторониться . Яхта сторонится другой яхты, если та может идти своим курсом
без необходимости предпринимать избегающие действия, и когда яхты связаны на
одном галсе, если подветренная яхта может изменить курс в любом направлении
без немедленного касания наветренной яхты.

Про корму - ни слова.

Пункт точно не помню, но, насколько помню, есть общее правило, по которому уступающее судно должно избегать пересечения курса перед судном, имеющим преимущество (если это возможно). А это и есть "пройти за кормой", в переводе с русского на русский.

lop 17.05.2010 20:42

Если мы говорим о ППГ 9-12, то там нет такого правила. Точно. В том-то и беда, что даже гонщики и тренеры чаще руководствуются не правилами, а своими понятиями о правилах: как ба, "правила читал, общий смысл точно знаю, а пункты не помню". Что уж тут говорить о просто катальщиках.

Ну, может оно и к лучшему. Ведь чем хороши (или плохи?) правила - они отменяют необходимость думать. "Действуй по правилам, и всё будет хорошо." Может быть, где-то там, где живут тупые американцы и прочие иностранцы, над которыми так любит издеваться Задорнов. Но мы-то не такие дебилы. У нас народ умнее всяких правил и их составителей, а потому в массе своей не снисходит до этих правил изучения. Важно, чтобы было "по-справедливости", а по правилам ли это, по закону ли - это уже не важно.:smile: У нас главное правило - держать ухо востро. "Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения". ДДД. "Закон - что дышло...", и т.д. Это вам не какие-то там правила, появляющиеся и исчезающие, а народная мудрость. Да и скучно бы было, если бы все ходили по правилам: никакой интриги, никаких приключений - тоскааа!

tango 17.05.2010 20:49

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 36427)
... Это вам не какие-то там правила, появляющиеся и исчезающие, а народная мудрость. Да и скучно бы было, если бы все ходили по правилам: никакой интриги, никаких приключений - тоскааа!

если правила совпадают со здравым смыслом - значит правила правильные, а если не совпадают, значит в топку такие правила

lop 17.05.2010 20:58

И что нам говорит здравый смысл при расхождении на встречных курсах?

tango 17.05.2010 21:23

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 36432)
И что нам говорит здравый смысл при расхождении на встречных курсах?

не дергаться, снизить скорость вплоть до остановки, уступить правому галсу или более слабому или более озабоченному :smile:

lop 17.05.2010 21:42

Малаца!

Юрий Крикунов 17.05.2010 22:59

Некоторые выдержки из ППС 2009, которых надо придерживаться при расхождениях на воде на встречных курсах (все они основаны на разумной основе и многолетнем мировом опыте):
- Часть 2. КОГДА ЯХТЫ ВСТРЕЧАЮТСЯ[/B]…При расхождении яхты, подчиняющейся настоящим правилам, с любым судном, не подчиняющимся им, должны действовать "Международные правила предупреждения столкновения судов в море" (МППСС) или государственные правила судоходства в соответствующем районе. Если предписано гоночной инструкцией, то вместо правил Части 2 действуют правила расхождения МППСС или государственные правила расхождения.
- Раздел А.

ПРАВО ДОРОГИ
Яхта имеет право дороги, если другая яхта обязана сторониться её. Однако некоторые правила Разделов В, С и D ограничивают действия яхты, имеющей право дороги.
10. НА ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ ГАЛСАХ
Когда яхты находятся на противоположных галсах, то яхта левого галса, должна сторо-
ниться яхты правого галса
.
(ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Галс , правый галс или левый галс. Яхта находится на галсе, правом или ле-
вом, в соответствии с тем, какая сторона у нее наветренная.
Сторониться . Яхта сторонится другой яхты, если та может идти своим курсом без необходимости предпринимать избегающие действия, и когда яхты связаны на одном галсе, если подветренная яхта может изменить курс в любом направлении без немедленного касания наветренной яхты.)
- 14. ИЗБЕГАНИЕ КАСАНИЙ
Яхта должна избегать касаний с другой яхтой, если это разумно возможно. Однако яхта,
имеющая право дороги или право на место или на место у знака,
(a) не обязана предпринимать действия для избегания касания пока не станет ясно,
что другая яхта не сторонится
или не предоставляет место или место у знака, и
(b) не должна быть наказана по этому правилу, если в результате касания не нанесён
ущерб и не пострадал человек.
Разъяснение ИСАФ Q&A 2009-033 .
Правило 14 требует от всех яхт избегать контакта, если это разумно возможно. Когда яхта, обязанная сторониться, приближается к яхте, имеющей право дороги, сходящимся курсом, то во всех случаях, кроме самых экстраординарных, разумно возможно избежать контакта. Кроме того, когда яхта, обязанная сторониться, идет курсом на проход прямо перед яхтой, имеющей право дороги, то всегда разумно возможно избежать контакта, если подходящие действия для того, чтобы сторониться, будут предприняты достаточно заблаговременно.
Кроме того, в описанной ситуации, когда яхта, имеющая право дороги, осознаёт, что
другая яхта не собирается сторониться, она тоже обязана по правилу 14 пытаться
избежать контакта.

В этом случае, было разумно возможно для Желтой, обязанной сторониться, избежать
контакта приведением или уваливанием до того, как она приблизилась к Синей. Также
было разумно возможно для Синей избежать контакта, когда ей стало ясно, что Желтая не сторонится
. Она этого не сделала. Однако Синяя, как «яхта имеющая право дороги, может быть наказана по этому правилу только, если в результате контакта причинен вред здоровью или ущерб любой из яхт».
- 16. ИЗМЕНЕНИЕ КУРСА
16.1. Когда яхта, имеющая право дороги, изменяет курс, то она должна предоставить другой яхте место, чтобы сторониться.
(мое прим. Это в том случае, если яхта, имеющая право дороги, изменяет свой курс на возможное столкновение с яхтой, которая должна ее сторониться).

16.2. Дополнительно, когда после сигнала "Старт открыт" яхта левого галса сторонится яхты правого галса так, чтобы пройти позади нее, то яхта правого галса, не должна изменять курс, если в результате этого яхта левого галса была бы вынуждена немедленно изменить курс, чтобы продолжать сторониться (от столкновения, мое прим.).


Часовой пояс GMT +3, время: 16:06.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot