RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кайтсерфинг (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=135)
-   -   Hydrofoil, Foilboard (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=16001)

Jaro 08.11.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 335826)
Смазка нужна в местах контакта разных металлов, иначе электрохимическая коррозия....
Да, лодочные моторы держатся хорошо.
Но на конкретных примерах именно ГФ - опыт есть.

Могу ответственно заявить что в местах контактов разных материалов подверженных взаимной нелюбви усугубляемой внешними воздействиями агрессивной среды, нужно использовать прокладки, смазка имеет другое предназначение по своей природе )

ALEX3M 08.11.2016 21:20

Согласен, но не я эти ГФ проектировал.

mm7 08.11.2016 23:39

Цитата:

Сообщение от Jaro (Сообщение 335830)
Могу ответственно заявить что в местах контактов разных материалов подверженных взаимной нелюбви усугубляемой внешними воздействиями агрессивной среды, нужно использовать прокладки, смазка имеет другое предназначение по своей природе )

В алюминиевый фюз вкручен болт из нержавейки. Как там прокладку класть между резьбой болта и резьбой фюза?
Смазка, она тоже своего рода прокладка.

Jaro 09.11.2016 00:43

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 335834)
В алюминиевый фюз вкручен болт из нержавейки. Как там прокладку класть между резьбой болта и резьбой фюза?
Смазка, она тоже своего рода прокладка.

Вы считаете что болт из нержавейки как то воздействует на аллюминивую резьбу в соленой воде?

Думаю что многим счастливцам (каковым я тоже надеюсь стану), которые однажды встали на фойл, знаком эффект пения фойла, то есть другими словами, некоторые фойлы, начиная с определенных скоростей "поют", так вот это пение есть ни что иное как высоко частотные колебания элементов конструкции или простыми словами - вибрация... На самом деле "поют" наверно все, просто у некоторых частота колебаний такова, что человеческое ухо её не слышит, так вот если болты именно смазывать, вибрация может спровоцировать их ослабление или самопроизвольное выкручивание... А когда деталь под нагрузкой? Это может явиться причиной внезапной поломки на так сказать ровном месте... Вроде ничего не цеплял, не обо что не ударял, а она на тебе и на ходу сломалась...
Если идея того, что болт из нержавейки может как то повредить алюминий не дает спокойно наслаждаться ветром летя в полуметре от воды, я бы посоветовал использовать фиксатор резьбы, это такая паста, продается разных цветов в зависимости от прочности фиксации... один раз затянул и навсегда, или затянул и через час выкрутил. Великая вещь на самом деле, гарантированно ничего не открутиться и контакта между деталями нет ) но смазка, это точно не из этой оперы )

MikhailE 09.11.2016 00:51

Цитата:

Сообщение от Jaro (Сообщение 335843)
В
Думаю что многим счастливцам (каковым я тоже надеюсь стану), которые однажды встали на фойл, знаком эффект пения фойла, то есть другими словами, некоторые фойлы, начиная с определенных скоростей "поют", так вот это пение есть ни что иное .....////

кавитация это называется.

Цитата:

Сообщение от Jaro (Сообщение 335843)
Если идея того, что болт из нержавейки может как то повредить алюминий не дает спокойно наслаждаться ветром летя в полуметре от воды, я бы посоветовал использовать фиксатор резьбы, это такая паста, продается разных цветов в зависимости от прочности фиксации... один раз затянул и навсегда, или затянул и через час выкрутил. Великая вещь на самом деле, гарантированно ничего не открутиться......

Расскажите это счастливым яхтсменам. А то они и не знали зачем через пару лет меняют все эти соединения нержавейка - люминь.

Новая досочка. Моя прееелесть!
http://www.raceyou.ru/picture.php?pi...641850&thumb=1

Jaro 09.11.2016 01:02

Кавитация возникает из за перепада давления, вода резко сжимается, потом давление пропадает и микро пузырьки газа взрываются, от этих микровзрывов на конструкции которая вызвала кавитацию и возникает вибрация )

Про яхтсменов не знаю, те с которыми общаюсь годами ни разу не обмолвились о таких проблемах, ради интереса при первой возможности поинтересуюсь )

P.S. Думаю фойлы поют не из за кавитации.... Скорость маловата, да и кроме вибраций она еще и корпус сильно разрушает, на стальных винтах прямо рытвины образуются... на фойлах вроде такого не наблюдается...

mm7 09.11.2016 01:40

Цитата:

Сообщение от Jaro (Сообщение 335850)
Кавитация возникает из за перепада давления, вода резко сжимается, потом давление пропадает и микро пузырьки газа взрываются, от этих микровзрывов на конструкции которая вызвала кавитацию и возникает вибрация )

Наоборот. От большого падения давления около выпуклой части (на стыке крыла и фюзеляжа, например, где кривизна большая), вода вскипает пузырьками, а потом когда давление поднимается (на пологой части), пузырьки схлопываются, и если это происходит на поверхности (фюзеляжа, например), то давление сконцентрированное в схлопывающемя в нулевой диаметр пузырьке очень большое, и воздействурет оно на очень маленькую поверхность, которую и разрушает этими "уколами".
Навряд-ли это слышно как вибрацию/"пение". Скорее как ультразвуковой треск.
"Пение" возникает не от кавитации, а от упругих автоколебаний разных деталей.

Цитата:

Сообщение от Jaro (Сообщение 335850)
Про яхтсменов не знаю, те с которыми общаюсь годами ни разу не обмолвились о таких проблемах, ради интереса при первой возможности поинтересуюсь )

Вот таблица электрохимическая совместимость металлов - http://gk-drawing.ru/tables/compatibility.php
Нержавеющая сталь состав - http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/tablestandarts

смотрим совместимость Дюралюминий - Сталь+Хром(12-26%)+Никель(8-20%)
Ну и получается чем более нержавеющая сталь, тем более несовместима она с алюминием :(

Jaro 09.11.2016 01:45

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 335853)
Наоборот. От большого падения давления около выпуклой части (на стыке крыла и фюзеляжа, например, где кривизна большая), вода вскипает пузырьками, а потом когда давление поднимается (на пологой части), пузырьки схлопываются, и если это происходит на поверхности (фюзеляжа, например), то давление сконцентрированное в схлопывающемя в нулевой диаметр пузырьке очень большое, и воздействурет оно на очень маленькую поверхность, которую и разрушает этими "уколами".
Навряд-ли это слышно как вибрацию/"пение". Скорее как ультразвуковой треск.
"Пение" возникает не от кавитации, а от упругих автоколебаний разных деталей.

Насчет схлопывания вы абсолютно правы,
Умные пишут что начало кавитации - появление вибрации (начало образования каверн)

Про металлы - нержавейка бывает разная и алюминиевые сплавы не зря есть морские...

Мне более интересно как можно судить по пению о фойле? Недостаточная жесткость?

mm7 09.11.2016 03:27

Цитата:

Сообщение от Jaro (Сообщение 335855)
Мне более интересно как можно судить по пению о фойле? Недостаточная жесткость?

Лучше чтоб не пел. На это идет расход энергии, болты откручиваются, конструкция изнашивается...
Чем больше жесткость, тем резонансная частота выше. Вообще это целая наука, когда самолеты делают, где пожестче, а где, наоборот, помягче и задемпфировать...

Когда-то давно читал, придумали аппарат, он вычисляет где надо дырки просверлить, чтоб погасить резонансы. типа в капоте дырку другую сверлили и машина намного тише делалась.

Jaro 09.11.2016 15:20

Кто слышит "пение" своих фойлов, на каких скоростях это начинается?

AlexHunter 09.11.2016 16:01

у меня спотс 3 тюна гудел примерно от 35 кмч, но исключительно на полных курсах.
Альпинфол карбоновый с большим крылом не гудит вообще, но быстрее 45кмч я его не разгонял. При этом спотс едет побыстрее,т.к. крыло прилично меньше. Как гул сказывается на максимальной скорости не знаю, у меня на спотсе другие проблемы были - рысканье по курсу/крену, которое я так и не победил.

mm7 09.11.2016 16:38

Цитата:

Сообщение от AlexHunter (Сообщение 335874)
Альпинфол карбоновый с большим крылом не гудит вообще, но быстрее 45кмч я его не разгонял.

Альпинфол алюминиевый с большим карбоновым крылом не гудит вообще. Хотя больше 40 кмч не разгонял. Учусь виндфойлу.

Альпинфол алюминиевый с большим карбоновым крылом и самодельным фанерным стабом (побольше), тихо воет где-то от 30кмч. Видимо это я такой стаб выточил.

asmaster 10.11.2016 14:46

вот появились видяшечки от рукастого виндфойлера

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/vbRliuiQpE4

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/2uIWdEI1f2Y

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/lfhAVdoaRX0

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/krUW03RbpOc

Jaro 10.11.2016 17:53

Подскажите размер...

http://s019.radikal.ru/i614/1611/5f/ea35707484fb.jpg

ALEX3M 10.11.2016 18:05

Цитата:

Сообщение от asmaster (Сообщение 335921)
вот появились видяшечки от рукастого виндфойлера

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/vbRliuiQpE4

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/2uIWdEI1f2Y

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/lfhAVdoaRX0

Adobe Flash Player is required to view the video.
https://youtu.be/krUW03RbpOc

Дед ещё тот рукодельник, и плавники дубовые ваяет! :D

Jaro, обычно 100мм.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot