RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Кальянная - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Круглый парус (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=38260)

Kirill Kirillov 22.01.2021 18:28

https://raceyou.ru/attachment.php?at...1&d=1611304479

а парус то был не просто простыня на палках - Бамбук однако. и длинна лыж - хороша. Пицки покороче будут. :-)

lalex 22.01.2021 19:11

Ну дык отлаживали лет 50, с Англии начиная... Нынешние поделки прайда - скороспелка, по сравнению ))

lalex 25.01.2021 21:10

Вложений: 1
А вот наиболее эффективный из свободных парусов - парус-крыло, он же скимбат (вчерашнее фото из Нью-Гемпшира). Его иногда ошибочно называют "кайтвинг", однако теперь это название закрепилось за надувным "водным" крылом, действительно похожим на кайт-баллонник.
Парус тазиком, огурцом, зонтиком, сердечком, тором, шестигранником, конусом, колпачком, мешком - ни в какое сравнение не идут. Они может и тяговитее в слив, но не в этом соль.

ALEX3M 26.01.2021 08:32

Вся соль в профиле.
Или он есть, или его нет :-D

ryazanov 26.01.2021 12:34

Цитата:

Сообщение от lalex (Сообщение 434354)
А вот наиболее эффективный из свободных парусов - парус-крыло, он же скимбат (вчерашнее фото из Нью-Гемпшира). Его иногда ошибочно называют "кайтвинг", однако теперь это название закрепилось за надувным "водным" крылом, действительно похожим на кайт-баллонник.
Парус тазиком, огурцом, зонтиком, сердечком, тором, шестигранником, конусом, колпачком, мешком - ни в какое сравнение не идут. Они может и тяговитее в слив, но не в этом соль.

Так быстро руки затекут !

lalex 26.01.2021 15:46

Вложений: 3
Ну держи по-другому ))
Народ катается и гонки проводят. На Виссе это целый класс, каждый год. Прыгают, разумеется, пролетая десятки метров. В сильный ветер, говорят, особый кайф... Да мы обсуждали тут не раз, в зимнем разделе. Я пробовал разок, но это и правда не для слабаков ,)
При этом любые изобретения на тему свободных парусов, несвободных и всякой ветреной лабуды можно только привнтствовать. Никогда не знаешь, что из этого выйдет. Но эффективность проверяется просто - гонка по треугольнику, а без этого одно сотрясение воздуха.

Ershovvl 29.01.2021 20:06

ОТКУДА ЛИШНЯЯ, НЕНУЖНАЯ НАГРУЗКА НА ТРЕУГОЛЬНЫЙ ПАРУС.
Для простоты объяснения развернем круглый парус, сделав его тянущим и прикрепим к палубе в нижней точке.
Так как парус круглый, то результирующая сила ветра примерно в центре.
Здесь возможны три варианта.
1. Держим парус выше точки результирующей ветровой нагрузки.
В этом случае крепление к палубе принимает на себя часть нагрузки - помогает.
2. Держим парус по центру - крепление к палубе не грузится.
3. Держим парус ниже точки приложения результирующе ветровой нагрузки -
крепление к палубе испытывает противоположную силу и
увеличивает нагрузку на руки - мешает.
У треугольного паруса результирующая сила ветра находится выше гика,
она переваливает парус вперед, создавая нагрузку на шарнир мачты в обратную сторону -
то есть бессмысленно увеличивая нагрузку на спортсмена.
Получаетя спортсмен тянет парус да еще и шарнир.
Например он держит 30 кг, а полезная нагрузка только 20.
У круглого толкающего паруса вся нагрузка полезная.
Миллионы людей, катаясь на виндсерфере вынуждены испытывать
примерно треть бесполезной нагрузки. 99,9% из них этого даже не понимают.
Но представим, что они все землекопы. Вырыли часть ямы - пришел
начальник, закопал одну треть и скомандовал - рой дальше...
Спасает трапеция. При катании на вейке например
трапеция не нужна, хотя скорость больше - потому что нет лишней нагрузки

Если вдруг все таки по скоростным характеристикам круглый парус окажется
чуть слабже треугольного или какого то другого аппарата
(справедливости ради даю 1 процент вероятности, что это
произойдет), то имеется на этот случай следующее рассуждение:
есть очень быстрые автомобили формулы 1, но никто на них не ездит
в булочную за хлебом, на работу, и наверное даже на дачу -
все выбирают более практичные модели. По практичности ни один
из существующих парусов не то чтобы не сравним с круглым, а
он "даже рядом не лежал". Поэтому круглый парус и
будет повсеместно использоваться.

Skiminok 29.01.2021 20:33

Цитата:

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 434458)
Поэтому круглый парус и
будет повсеместно использоваться.

Вот когда будет, тогда и поговорим..
:twisted:

latad 29.01.2021 21:18

Цитата:

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 434458)
Если вдруг все таки по скоростным характеристикам круглый парус окажется
чуть слабже треугольного или какого то другого аппарата
(справедливости ради даю 1 процент вероятности, что это
произойдет)

Это легко считается, при прочих равных у круглого паруса наихудшее аэродинамическое качество из всего разнообразия парусов. Вот мешок для воздуха из него отличный. Ещё из него можно сделать бассейн для малышей.
Не надо считать парусных мастеров идиотами, которые не понимают базовых вещей аэродинамики.

lalex 29.01.2021 21:53

Круглый парус уже "повсеместно использовался", я бездну слов написал тут об этом, но как об стенку горох. Но после пришли другие, более удачные варианты.
О тяге никто речь не ведет, по большому счету, не нужна она. Наибольшая тяга у круглого мешка, как давно известно, вот только он никому не интересен. В парусном деле интересна эффективность. Поучаствуйте в гонках в лавировку, тогда хоть о чем-то. Но вы этих прикидок, да и разговоров, похоже, избегаете.

ivanek 29.01.2021 23:42

представил самолет с круглыми крыльями. чтоб кпд повысить... а не вот эти вот треугольные всякие для высокой скорости. парашют - лучшее крыло для самолета! я, что-то не припомню треугольные стальные парашюты! зачем лишняя нагрузка на пилота.

ALEX3M 30.01.2021 00:26

Цитата:

Сообщение от Ershovvl (Сообщение 434458)
ОТКУДА ЛИШНЯЯ, НЕНУЖНАЯ НАГРУЗКА НА ТРЕУГОЛЬНЫЙ ПАРУС.

А уважаемый изобретатель по поводу профиля своего чудодейственного открытия что может сказать?
И взаимодействия этого профиля с тушкой, которая его держит, с точки зрения обтекаемости?

apv444 30.01.2021 00:50

Продайте же уже мне, я готов купить? Сколько стоит? Где купить?

-nn- 30.01.2021 00:56

мне кажется Владимир (вроде) не пробовал держать треугольный, прямоугольный парус, а только представил себе, как это... а стоило бы сначала попробовать, перед тем как улучшать его

skat 30.01.2021 01:00

С огромным удовольствием посмотрю как уважаемый изобретатель выйдет на воду в полноценный катальный ветер и как первым же порывом его сдует с доски на##й :D


Часовой пояс GMT +3, время: 01:14.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot