RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Как правильно закрывать парус? Возможно проблема с настройкой паруса. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=12416)

Глокая Куздра 13.12.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от lop (Сообщение 153807)
Курс относительно вымпельного ветра конечно есть, и его можно легко определить. Просто не следует называть его галфвиндом или бейдевиндом, просто потому, что эти слова уже обозначают другие понятия.

Я где-то назвал его галфвиндом? Я называл, но было уточняющее прилагательное.
И именно новичкам это будет полезно.
Потому что при галфвинде парус надо ставить под 45 градусов.

Ш. Нобель 13.12.2012 12:45

И второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма
в отдельных районах Севера?

http://www.lib.ru/SHUKSHIN/srezal.txt
сорри за флуд, нужно срочно выносить в отдельную тему.

Леха@velokiev 13.12.2012 12:47

Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153806)
Если вы знаете как измерить, то просто расскажите как вы будете измерять свой истинный курс.

Курс относительно ветра измерять - выше было сказано как. Флюгер - берем направление вымпельного. Вертушка - скорость вымпельного. жпс даст свою скорость. Этих данных достаточно чтоб посчитать с некоторой точностью направление и скорость истинного ветра. Мне оно не надо, градусы особо не интересуют. Но бейдевинд от галфинда и от бакштага отличу с закрытыми глазами. Интуиция, опыт.

Дружбан у меня есть, два лета откатался, глиссирует в петлях. Тоже бейдевинд от галфинда от бакштага на опыте отличает.

Что тебе мешает - не знаю..

Глокая Куздра 13.12.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Ш. Нобель (Сообщение 153810)
И второй вопрос: как вы лично относитесь к проблеме шаманизма
в отдельных районах Севера?

Если это ко мне вопрос, то никак, я живу на юге Болгарии.

Леха@velokiev 13.12.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153809)
Потому что при галфвинде парус надо ставить под 45 градусов.

Чушь. Точнее, не чушь, а нормальный, рабочий совет для новичка, не знающего что и куда ставить.

А с точки зрения теории паруса - неверное утверждение )

Глокая Куздра 13.12.2012 12:50

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 153811)
Что тебе мешает - не знаю..

У меня всего этого на доске не установлено. Только это.

Леха@velokiev 13.12.2012 12:55

Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153814)
У меня всего этого на доске не установлено. Только это.

Ни у кого не установлено! Никого не интересует, 88 градусов к ветру галфинд или 95.
Какая разница? Катаешься без потери высоты - галфинд. Сливаешься по ветру - бакштаг. Набираешь высоту - бейдевинд. Управление доской, нагрузка на ноги, реакция на плавнике отличается на этих трех режимах. Скорость отличается. Реакция доски на микроприведения-микроуваливания меняется. Все это очень легко, подсознательно воспринимается.

ALEX3M 13.12.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153809)
Потому что при галфвинде парус надо ставить под 45 градусов.

Интересное утверждение....
а от скорости этот угол не зависит, в частности?

Глокая Куздра 13.12.2012 13:10

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 153817)
Интересное утверждение....
а от скорости этот угол не зависит, в частности?

вот и переходим к вымпельному ветру и вымпельному курсу.
О чем и разговариваем. :D

Леха@velokiev 13.12.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 153817)
Интересное утверждение....
а от скорости этот угол не зависит, в частности?

Погодь, ты слегка не в теме происходящего ;) У него свое определение галфинда, "вымпельное", то бишь "вымпельный галфинд" - когда вымпельный ветер дует под 90 в борт.

Но и в этом случае 45 градусов весьма сомнительны! lop наверняка объяснит правильнее, а с моей чайниковской колокольни это видится так: может быть и есть такие условия, при которых угол атаки паруса 45 градусов будет оптимальным, но в большинстве случаев меньший угол атаки даст большую тягу и меньший дрейф.

Глокая Куздра 13.12.2012 13:24

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 153820)
может быть и есть такие условия, при которых угол атаки паруса 45 градусов будет оптимальным, но в большинстве случаев меньший угол атаки даст большую тягу и меньший дрейф.

Если у паруса есть пузо, то угол, конечно меньше. Но очень немного.

Ваша позиция понятна:
Ветер вымпельный есть.
Курс к этому ветру есть.
Но названия этому явлению нет, потому что страшно. :D

Ну давай, назовем его Кхулту.

Леха@velokiev 13.12.2012 14:36

Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153822)
Если у паруса есть пузо, то угол, конечно меньше. Но очень немного.

Обоснуй! И 45 градусов обоснуй, и почему у плоского профиля оптимальный угол атаки больше должен быть, а у пузатого меньше - тоже обоснуй )


Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153822)
Ваша позиция понятна:
Ветер вымпельный есть.
Курс к этому ветру есть.
Но названия этому явлению нет, потому что страшно. :D

Ну давай, назовем его Кхулту.

Кого его??? Какое явление? Почему страшно? Наоборот, скучно постоянно вымпельным бейдевиндом кататься, потому и отстаиваю право на бакштаг и галфинд ;) Да, Ктулху (именно Ктулху, а не Кхулту, если мы об одном и том же персонаже Лавкрафта) пока не встречал )

Глокая Куздра 13.12.2012 15:00

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 153824)
Обоснуй! И 45 градусов обоснуй, и почему у плоского профиля оптимальный угол атаки больше должен быть, а у пузатого меньше - тоже обоснуй )

Форму паруса представляешь? 45 градусов для плоской фанеры. В области пуза, парус будет как бы растравлен, к шкотовому углу в норме, если угол измеряем по гику. Потому пузо будет хуже работать, вхолостую, но там основная площадь паруса.
Да еще и топ отваливается.
А 45 потому, что не Бернулли.

Цитата:

Сообщение от Леха@velokiev (Сообщение 153824)
Кого его??? Какое явление? Почему страшно? Наоборот, скучно постоянно вымпельным бейдевиндом кататься, потому и отстаиваю право на бакштаг и галфинд ;) Да, Ктулху (именно Ктулху, а не Кхулту, если мы об одном и том же персонаже Лавкрафта) пока не встречал )

Хорошо. Ты так вежливо попросил, что тебе можно ходить как хочешь и каким хочешь курсом и галсом.

ALEX3M 13.12.2012 15:03

Давайте уже к картинкам переходите!
Нить разговора теряется!


Угол атаки в 45 запредельный для почти любого крыла и наших парусов.
Думайте дальше!

Леха@velokiev 13.12.2012 15:14

Цитата:

Сообщение от Глокая Куздра (Сообщение 153825)
Форму паруса представляешь? 45 градусов для плоской фанеры. В области пуза, парус будет как бы растравлен, к шкотовому углу в норме, если угол измеряем по гику. Потому пузо будет хуже работать, вхолостую, но там основная площадь паруса.
Да еще и топ отваливается.

Аргументация мало того что непонятна, еще и не приводит к ответу в 45 градусов. Где циферки, где графики, где экспериментально полученные данные? Хотя бы отсылки к авторитетам?

Только голословные утверждения.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:22.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot