RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   руление в водоизмещении (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=4274)

Artel295 04.07.2012 18:20

Цитата:

Сообщение от Agata (Сообщение 132705)
Иногда бывает так, что один галс легче разгоняется, чем другой, потому что направление чопа оказывается таково, что одним галсом идешь "с волны", а другим - "на волну". На болоте теоретически направление чопа должно совпадать с направлением ветра, на практике - не всегда, особенно у берега, потому что еще рельеф дна влияет. Ну и - да, запросто одним галсом шел чуть в увал, а другим - чуть на ветер.
Насчет бакштага - надо передней рукой подавать мачту на нос, а задней - "добирать", сгибая ее. И парус приоткрывать относительно доски. Если ты держишь парус закрытым, то конечно уваливаясь, ты будешь терять в нем тягу. И пихай передней ногой доску под ветер.

Про чоп тоже подумалось, да, видимо в нем тоже дело было. Как щас помню - левым галсом регулярно на передний скат волны попадал и серфить начинал.
Как это "добирать, сгибаяя ее"??? Мачту я хрен согну, мощщи не хватит))) И как это добирать и открывать одновременно? Я что-то путаюсь в понятиях)))

Agata 04.07.2012 18:30

гы, ну да, блин, написала )))
Передняя рука прямая, подаешь мачту в сторону носа. Заднюю руку при этом сгибаешь, подтягивая шкотовый угол к заднему плечу, хват можно пошире, чем обычно. То есть ты парус не просто наклоняешь в сторону носа, в той же плоскости, как он был на галсе.
В моем понимании, "добирать" - это увеличивать тягу, то есть это термин, который описывает положение паруса относительно ветра. а "закрывать-открывать" - это относительно доски.
Когда ты уваливаешь доску, и в итоге, допустим, переходишь в фордевинд, у тебя максимальная тяга в парусе будет тогда, когда парус относительно доски будет полностью открыт. При разных вариантах бакштага, максимальная тяга в парусе будет при разных положениях паруса относительно доски - чем полнее ты идешь в бакштаг, тем сильнее открыт должен быть парус. Закрытый парус на фордевинде будет параллелен направлению ветра, соответственно, тяги будет ноль. Твоя задача - постоянно сохранять тягу.

Artel295 06.07.2012 12:15

Тэк-с, пришли к общему знаменателю, что надо рулить ногами. Значит, для того чтобы увалиться, мне надо пришлепать с кормы к мачте и переднюю ногу поставить впереди нее (иначе не получиться провернуть доск вокруг шарнира), а как тока нужный курс достигнут - бежать обратно на корму?

latad 06.07.2012 15:46

Цитата:

Сообщение от Artel295 (Сообщение 133068)
Тэк-с, пришли к общему знаменателю, что надо рулить ногами. Значит, для того чтобы увалиться, мне надо пришлепать с кормы к мачте и переднюю ногу поставить впереди нее (иначе не получиться провернуть доск вокруг шарнира), а как тока нужный курс достигнут - бежать обратно на корму?

Вот тут и проявляется коварство таких "ножных" советов..:smile_04:
Если пройти к носу, то он притопится и повернуть доску в увал будет куда труднее, чем если остаться на месте, а парус подать вперёд.

Hong Kil Dong 06.07.2012 16:39

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 133090)
Вот тут и проявляется коварство таких "ножных" советов..:smile_04:

А не факт, тут легко можно выкрутится. Смотрим скриншот одного видеокурса, хорошо видно как одновременно с наклоном паруса вправо инсруктор опираясь на гик толкает ногами корму доски вправо, обритите внимание на радикальный радиус поворота, поворот явно выполнен ногами а не парусом, последний просто послужил точкой опоры

http://img215.imageshack.us/img215/5...0616h35m05.png

Artel295 06.07.2012 18:13

Хмм... Ну на завтра есть прогноз, поеду - попробую по-всякому. Спасибо, парни)

lop 06.07.2012 18:54

Цитата:

Сообщение от Artel295 (Сообщение 133068)
Тэк-с, пришли к общему знаменателю, что надо рулить ногами. Значит, для того чтобы увалиться, мне надо пришлепать с кормы к мачте и переднюю ногу поставить впереди нее (иначе не получиться провернуть доск вокруг шарнира), а как тока нужный курс достигнут - бежать обратно на корму?

Я разве про ногу перед шарниром что-то говорил? Ногами - значит ногами, где они стоят, не суть важно. Если ты стоял ногами на корме, и доска до поворота двигалась прямолинейно, значит силы, действующие на неё от ветра, воды и от тебя - уравновешивались. И чтобы начать поворачивать, нам нужно просто это равновесие нарушить в нужном направлении: уменьшить нагрузку на одну ногу и увеличить на другую, ноги при этом можно никуда не двигать. Следует только иметь в виду, что если в результате изменения нагрузки на ноги крен и дифферент бесшвертовой доски поменяется, то форма её подводной части изменится, и точка приложения равнодействующей силы от воды сместится. Это смещение равнодействующей может как препятствовать повороту, так и помогать ему.

Agata 06.07.2012 19:46

Я тоже вроде ничо не писала про то, чтобы бегать по доске. Не надо никуда ноги двигать, как стояли они на доске (ближе к корме), так и стоят. Можно вообще не вытаскивая даже ноги из петель, рулить доску ногами. Толкаешь задней ногой корму от себя, переднюю ногу сгибаешь - доска приводится. Выпрямляешь переднюю ногу, а заднюю при этом сгибаешь, как-бы подтягивая корму к себе - доска уваливается. При этом не тупо стоишь на доске ногами, а переносишь часть своего веса на гик, а через гик, соответственно, на шарнир (пресловутый MFP).

mixyul 06.07.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от Valmi (Сообщение 132708)
Ну правда, здесь все по-другому, шорты поверх гидрика никто не одевает (я один был как клоун, теперь тоже не одеваю) и снарягу на берегу паркуют не плавником вверх, а 3-4 плавниками вниз и кормой на ветер...

А почему кормой на ветер? Так же под доску задувать будет. Я обычно носом к ветру кладу.

Ш. Нобель 06.07.2012 23:12

Вложений: 1
кто так рулит? вот как надо рулить в измещении! почти мой аппарат.

latad 06.07.2012 23:28

Цитата:

Сообщение от Hong Kil Dong (Сообщение 133108)
А не факт, тут легко можно выкрутится. Смотрим скриншот одного видеокурса, хорошо видно как одновременно с наклоном паруса вправо инсруктор опираясь на гик толкает ногами корму доски вправо, обритите внимание на радикальный радиус поворота, поворот явно выполнен ногами а не парусом, последний просто послужил точкой опоры

http://img215.imageshack.us/img215/5...0616h35m05.png

Совершенно очевидно, что поворот выполнен шарниром, а ноги просто держат равновесие, чтобы тушка не оказалась в воде.
Мне Вы можете не расказывать сказки про верчение ногами, потому что это мой любимый поворот в водоизмещении на 180°, который я выполняю с нулевым (!) радиусом поворота, то есть, на месте. Стоит только включить усилие на ноги - и поворот выглядит, как танец коровы на льду...:rofl:

Artel295 07.07.2012 00:00

Ну ладно, еще часов 8 и я все узнаю на практике)))

Hong Kil Dong 07.07.2012 08:16

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 133164)
Совершенно очевидно, что поворот выполнен шарниром, а ноги просто держат равновесие, чтобы тушка не оказалась в воде.
Мне Вы можете не расказывать сказки про верчение ногами, потому что это мой любимый поворот в водоизмещении на 180°, который я выполняю с нулевым (!) радиусом поворота, то есть, на месте. Стоит только включить усилие на ноги - и поворот выглядит, как танец коровы на льду...:rofl:

Ну тело не закреплено потому мы не можем однозначно утверждать руками он развивает усилие или ногами, в данном случае, согласно 3му закону ньютона, с такой же силой как он толкает шарнир в сторону поворота - он толкает корму ногами в противоположном направлении, так что спорить тут бессмыслено, просто одним лучше видно сверху а другим снизу.

Skorobogatoff 07.07.2012 21:16

Очевидно, что обе версии правильные и следуют одна из другой, как в вопросе: "Что было раньше - яйцо или курица?" Прийти к согласию мешает умение спорить:smile:.

latad 07.07.2012 21:32

Цитата:

Сообщение от Skorobogatoff (Сообщение 133242)
Очевидно, что обе версии правильные и следуют одна из другой, как в вопросе: "Что было раньше - яйцо или курица?" Прийти к согласию мешает умение спорить:smile:.

На самом деле всё ещё проще: доска+тушка вместе с руками и ногами - замкнутая система, которая изменяет своё положение в пространстве исключительно из-за взаимодействия с внешней средой, воздухом и водой, вот отсюда и надо плясать, если хочется понять суть.
Вот как это делать - не все могут догадаться, для таких как раз и существуют советы "крути ногами", "сними вес с доски" и т.д...К сожалению, между знанием и умением в виндсерфинге во многих умах существует солидный провал, который одни заполнить не могут, другие совсем не заинтересованы, поэтому, в частности, наш виндсерфинг и находится там, где находится.fuck you


Часовой пояс GMT +3, время: 23:39.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot