RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Слалом (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Слаломные доски. Ресурс. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14527)

IGGY 11.09.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от ALEX3M (Сообщение 387995)
Игорь, ни разу не ловили сети или рыбу на плавник?
В этих случаях даже корочки "мастер ПВА" не помогут.

ловил. и неоднократно. однажды за сто метров до финишного створа башку пеленгасу отрубил. было больно и очень обидно.

Ещё я протоптал четыре слаломки и два фсв. но думаю что виноваты не производители, а мои огрехи в технике.

Roman 12.09.2018 09:46

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 387963)
Но Коениг и Роман так пишут, будто спортивное катание это такое аккуратное и осторожное занятие, типа как ремонт часов.
Смотрел я видосы гонок ПВА слалом. Ребята летят по чопу, доски безбожно дубасит, то и дело взлетают, на джайбах резко встают на палубу у задних петель, переход ног в джайбе на чопе тоже может быть не всегда "кошачий". Иногда падают, врезаются друг в друга, бьют мачтами по доскам, своим и чужим...
Можно это назвать это нецелевым использованием, отсутсвием мастерства и тп.
Но думаю, так говорить это снобизм и словоблудие пытающееся либо оправдать "честь мундира", либо тем самым приобщить себя к когорте избранных, типа кто умеет правильно кататься, а остальные, кто столкнулся с проблемами брака, просто лохи и не умеют лабатти на амати.

ну, вообще то да... это аккуратное и осторожное, даже я бы сказал осознанное катание. где каждое движение мышцы выверено тренировками.

Цитата:

Сообщение от abc44def (Сообщение 387960)
Это словоблудие мы уже не раз слышали.
Выше я приводил фотку Футур-трупов. Футура это доска для массового катальщика. Куда уж массовей? Никаких претензий на подиумы.
И нет никаких оснований считать что Футура в технологии LCF крепче чем Айсоник в технологии LCF. Разваливается одинаково быстро.

вот опять.
ты про кобру или футуру?
когда уже наконец дойдет!? включите мозги, а то в полемической агонии вы думать перестали...
1. материалы одни и те же
2. производитель материалов тот же
3. фабрика та же
4. рабочие те же
5. климат тот же
6. солнце то же
ну почему, сцуко!!! доски разных производителей имеют различные прочностные характеристики!!!!

Цитата:

Сообщение от Гриша_FW (Сообщение 387982)
Рома-то, я думаю, толкает мысль, что Гойя Протон попрочнее. Очень может быть, новые доски Гойя на лайтхаусе производят весьма солидное впечатление. Правда, там у посонов не слалом, но Гойи явно прочнее аналогов, коих полно на станциях. Другое дело, что никого нет на протонах среди знакомых, чтобы попробовать. Я то уже давно решил ничего без тестов или авторитетных отзывов не брать, пообжигался на всяком супер-супере по рекламе, которое едет как г.

Рома, толкает мысль.. которая озвучена выше.
хочешь тестануть!? жду через час в ПироГоа, Орбита. не Proton конечно, но афиегешь 101%. можешь даже парус свой взять. 7.8 самое оно. да, еще один плавничек тестанешь, наш россейский. спешл эдишн...

Цитата:

Сообщение от powerded (Сообщение 387962)
Я бы посмотел как вы фойл без единого удара мачтой в нос освоили, ну и паруса 8.6 без веревки вытаскиваете в 6-10 узлов (сила ветра) на раз два. То что там узел был, мой косяк, как и написал. Что нос слабый у меня лично претензий к производителю никаких нет.

освоил, без ударов и тп... и парус вытаскиваю одной рукой.
это я блатанул типо, вообще то я скромнее.

koenig 12.09.2018 14:05

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 387943)
Законам физики все равно, чем ты давишь на палубу пяткой, носком, или через 20-ти сантиметровый пороллон. Твой вес всегда и полностью давит на доску. Это как загадка - что больше весит килограмм свинца, или килограмм ваты. Если ты весишь 50 кг, то твоя доска принимает на себя эти 50 кг полностью, как бы ты не стоял. Хоть пятками, хоть на носках, хоть на одном пальце. Если ты весишь 100 кг, то твоя доска принимает на себя 100 кг. Доска, которая принимает 50 кг закономерно дольше проживет, чем та, которая принимает 100 кг, даже если первый давит пяткой, а второй носками.

Ну и кроме всего прочего. На гоночную доску, на формулу, слалом, да и на спид тоже пятками очень даже наступают.

Кроме законов физики надо бы ещё иметь в виду биомеханику...
Рычаги и распределение сил при давлении с упором на пятку, и стоя на носках совершенно разные.
И разница "проламывающей силы" там в разы.

Помимо всего прочего на гоночных досках пятками давить противопоказано, во избежание пролома.

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 387992)
Когда по чопу несешься к знаку и готовишься поворачивать, есть момент, когда ты уже без трапеции, гик в руках и одна нога из петли уже вышла, он хоть и длится очень мало, но в этот момент доска сверху давится ногой, а снизу (т.к. скорость очень большая, ты же увалился) волны долбят в дно и получается очень серьезная нагрузка на излом.

Или когда например на формуле ты затупил и парус упал в воду надо очень быстро его вытащить обратно, пока в мачткарман вода не затекла, то ноги офигеть как давят на палубу (поэтому надо это упражнение делать около степса).

По первому эпизоду - не давить ногой, а полностью переносить вес тела на неё, ставя ногу только плоско.
Нагрузки там действительно в этот момент большие, но нога должна стоять как можно ближе к борту,
а там специально всё усилено в конструкции.

По второму эпизоду - если поднимая за старт-шкот на Формуле давить пятками в палубу около степса,
палуба будет продавлена с вероятностью 95 и более... :D. К тому же, в этом месте нет никаких усилений.
Возможно, поскольку ты лёгкий, это и прокатывает, но для тяжелых такое не пройдёт.

Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 387963)
Но Коениг и Роман так пишут, будто спортивное катание это такое аккуратное и осторожное занятие, типа как ремонт часов.

На самом деле именно так и есть!
Картинка на ТV никак не позволяет увидеть подробности техники. Чтобы это увидеть,
надо там быть! И послушать что говорят гонщики про повреждения своей матчасти.
В-основном слова примерно одни - типа "лоханулся и передавил, не там и не так наступил"...
Но вообще, с практиками PWA даже применительно к другим гонкам надо бы поосторожнее.
PWA слишком специфическая штука... А столкновения - это уже совсем из другой оперы.

И кстати, Роман очень правильно написал про спортивное катание:

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 388021)
ну, вообще то да... это аккуратное и осторожное, даже я бы сказал осознанное катание.
где каждое движение мышцы выверено тренировками.

Про "одноразовость" :eek::eek: :
Хорошенькая такая одноразовость - тысячами штук выпускают, по миру годами катают, но "одноразовые":rofl::rofl::rofl:
.

skat 12.09.2018 14:43

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 388055)
По второму эпизоду - если поднимая за старт-шкот на Формуле давить пятками в палубу около степса.

Я про пятки вообще-то не писал. Я тебе про нагрузку писал, не надо передергивать. Или думать, что все вокруг дурачки, а ты один умный.

Волшебство биомеханики проверяется на простом опыте: становишься на весы пятками, записываешь показания. Потом становишься на весы носками, записываешь показания. Потом максимально расслабляешься, представляешь себя перышком, выкручиваешь волю и воображение на максимум, делаешь глубокий вдох, становишься на весы, записываешь показания.

(правильный ответ: показания во всех случаях будут одинаковые)

Когда ты пишешь про пятки это удельное давление. А я тебе про суммарное воздействие. На продолжительном отрезке времени. Грамотный катальщик удельное давление избегает, это не сложно, но от ежедневного воздействия своего веса на доску он никуда не денется.

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 388021)
ну, вообще то да... это аккуратное и осторожное, даже я бы сказал осознанное катание.

Вот тут я полностью согласен!

Skiminok 12.09.2018 14:50

Цитата:

Помимо всего прочего на гоночных досках пятками давить противопоказано, во избежание пролома.
Похоже, по мнению Старборда, на гоночных досках просто на воду выходить противопоказано, "во избежание пролома."

Цитата:

Про "одноразовость" :
Хорошенькая такая одноразовость - тысячами штук выпускают, по миру годами катают, но "одноразовые"
Ну да, если раз в год из шкафа доставать, можно и годами катать, не вопрос.

koenig 12.09.2018 15:07

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 388062)
Волшебство биомеханики проверяется на простом опыте: становишься на весы пятками, записываешь показания. Потом становишься на весы носками, записываешь показания. Потом максимально расслабляешься, представляешь себя перышком, выкручиваешь волю и воображение на максимум, делаешь глубокий вдох, становишься на весы, записываешь показания.

(правильный ответ: показания во всех случаях будут одинаковые)

Применительно к доске - некорректный пример.
На доске у тебя есть ещё парус, который ты тянешь за старт-шкот со всеми вытекающими силами и рычагами.
Поэтому давление ног на палубу, балансируя стоя на носках или мощно упираясь на пятках будет разным.

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 388063)
Похоже, по мнению Старборда, на гоночных досках просто на воду выходить противопоказано, "во избежание пролома."

Это вообще про что и причём тут Starboard ???
.

skat 12.09.2018 15:16

Цитата:

Сообщение от koenig (Сообщение 388065)
Поэтому давление ног на палубу, балансируя стоя на носках или мощно упираясь на пятках будет разным.

Уравнение грубо такое: нагрузка на палубу = твой вес + что-то там. Т.е. техникой ты можешь влиять только на "что-то там", которое будет прибавляться к твоему весу, который не меняется.

Roman 12.09.2018 15:26

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 388063)
Ну да, если раз в год из шкафа доставать, можно и годами катать, не вопрос.

намедни, братану звонил... на сотик, он нынче яхтсменом продвинутым стал. вернее им начинал, потом в серферы подался, но не заладилось... в разговоре посетовал что, тренировочный комплект парусов к sb-20 пришел к краю. я ему, типо... ты на боевом газуй! далее, я узнал что обо мне думают, куда мне идти, и все это яркой народно-литературной композиции...
про шкаф ясно и понятно, так же как и сдуру можно "болт" сломать... больная голова рукам покоя не дает.... и тому подобные житейские мудрости.
по делу то что!? вопрос то так и открыт для тех, кто не может понять в чем суть этой яркой полемики среди вас...
я вот, для себя понял... вечно первым быть нельзя, по определению... или бабки кончатся, или доска сломается, или здоровье пошатнется...да и глупо выглядит со стороны, но! эго тешит, с этим согласен.

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 388067)
Уравнение грубо такое: нагрузка на палубу = твой вес + что-то там. Т.е. техникой ты можешь влиять только на "что-то там", которое будет прибавляться к твоему весу, который не меняется.

пятки и носки - большая разница!
вес в пятки - борт дыбом, вес в носки - доска ровно... от седа и вектор нагрузки. или я ошибаюсь?

Skiminok 12.09.2018 16:30

Уже обсосано тыщу раз всё.
Кого устраивает качество продакшена, купит продакшен, кого не устраивает, купит кастом.
Лично для себя я видел бы наилучшим вариантом покатать на разных досках, понять тот шейп, который устраивает и заказать реплику таких досок у хорошего мастера, чтобы получить за приемлемые деньги вариант с гарантированным качеством, который прослужит года 3-4 или даже больше, пока текущий шейп будет еще актуален.
Проблема в амбициях, если они выступают дальше соревнований в Ейске и на Должанке..
К сожалению в импортных соревнованиях доски без ISAF approved не котируются...
:twisted:

Остается плакать, колоться и продолжать жрать кактус ремонтировать косячный продакшн.

mm7 12.09.2018 17:13

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 388076)
Остается плакать, колоться и продолжать жрать кактус ремонтировать косячный продакшн.

А по гарантии че, не меняют?

Roman 12.09.2018 18:25

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 388076)
Уже обсосано тыщу раз всё.
.......
Остается плакать, колоться и продолжать жрать кактус ремонтировать косячный продакшн.

твоя позиция ясна и точка зрения выражена.
зачет.


Цитата:

Сообщение от mm7 (Сообщение 388077)
А по гарантии че, не меняют?

меняют, от чего же...
меня тоже этот вопрос постиг.
другану из омеги заколебались менять, но меняют. а тут то что за расклад?

mm7 12.09.2018 18:59

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 388082)
твоя позиция ясна и точка зрения выражена.
зачет.

меняют, от чего же...
меня тоже этот вопрос постиг.
другану из омеги заколебались менять, но меняют. а тут то что за расклад?

А друган не заколебался?
Это ж надо наверное доску им назад послать за свой счет? Или им хватает распилить и сфотать с номером?
А потом ждать пока приедет. Да еще молиться чтобы при доставке не побили...
короче проблем хватает обеим сторонам...

Roman 12.09.2018 21:34

Естественно ситуация не приятная, дчто и говорить...
Возвращаясь к «теме», название... на мой взгляд провокационное-«Слаломные доски. Ресурс». Не определены критерии, правила и алгоритмы исследования. По этому и вводится мозг в ступор. Типо, как поле запосло сорняками... А по скольку дух бунтарства крепок, то «косится» вся поляна.

Ромашка 12.09.2018 21:37

справедливости ради, сколь не в первый раз речь о кастоме. Поделитесь источниками кастомной матчасти

ВЛ@ДИМИР 12.09.2018 22:16

Да кастомов много, но мало кто делает именно слалом. Одни из них Flika. Информации много, дилеры есть, можно заказать.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:14.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot