RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Слалом (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Вопросы Ответы. (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=3689)

Roman 15.10.2010 18:30

Цитата:

Сообщение от RUS-83 (Сообщение 56361)
Ромео, в Анапе я тэстил твой слаломный болид, там был плавник 46 а смогешь померить его толщину у самого бокса)))))))))

ща!

померил!
10,8 мм

amigo 16.10.2010 15:25

Цитата:

Сообщение от RUS-83 (Сообщение 56325)
Тема про плавники))). ситуация такая, рассмотрим два плавника одной модели длинный и короткий, короткий будет побыстрее но будет поменьше подъемной силы, и два плавника но один в профиле будет толстый а один тонкий, тонкий будет побыстрее но менее мощный. А вот имеет ли смысл взять плавник покороче но потолще, или взять подлиннее но потоньше

Если использовать совсем уж грубые приближения , то где- то так:
Будем сравнивать только 3 параметра плавников:
1. Площадь
2. Длина
3. Толщина профиля

ОЩЕИЗВЕСНО, ЧТО:
Если площади двух плавников и толщина их профиля равны.
Тогда более мощным плавником будет более длинный (чем больше удлиннение , тем выше гидродтинамическое качество)
Если площади двух плавников и длина их равны.
Тогда более мощным плавником будет плавник с более толстым профилем
Если толщина профиля и их длины равны
Тогда более мощным плавником будет тот, у которого большая площадь

но мощность это не самоцель(она характеризует только ускорение доски, ничего не говоря о ее максимальной скорости), также более мощный плавник создает большее сопротивление, те его "максималка" при прочих равных меньше.
Думаю, способность выбрать правильную конфигурации оборудования, на данные конкретные условия (сила ветра, стабильность ветра, волновая обстановка, конфигурация гоночной дистанции) и есть одна из составляющих гоночного мастерства. Причем общие рекомендации тут не канают, тк ещо один параметр-"свойства прокладки":D
Обычно после гонки все становится ясно:
-долго не мог размахаться,
-не вырезался на знак,
-расколбасило на чопе-валялся и тд

Roman 16.10.2010 15:59

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 56442)
Если использовать совсем уж грубые приближения , то где- то так:
Будем сравнивать только 3 параметра плавников:
1. Площадь
2. Длина
3. Толщина профиля

ОЩЕИЗВЕСНО, ЧТО:
Если площади двух плавников и толщина их профиля равны.
Тогда более мощным плавником будет более длинный (чем больше удлиннение , тем выше гидродтинамическое качество)
Если площади двух плавников и длина их равны.
Тогда более мощным плавником будет плавник с более толстым профилем
Если толщина профиля и их длины равны
Тогда более мощным плавником будет тот, у которого большая площадь

1.шо такое моощьность плавника?
2. пренебрежение углом атаки сулит проблем
3.материал

amigo 16.10.2010 19:10

Цитата:

Сообщение от Roman (Сообщение 56443)
1.шо такое моощьность плавника?
2. пренебрежение углом атаки сулит проблем
3.материал

1.Мощность-жаргонное выражение, характеризующее подъемную силу плавника(подъемную в смысле, направленную перпендикулярно плоскости плавника) при данном угле атаки и скорости обтекания.
2а. Если имеется в виду угол атаки в смысле наклона плавника к основанию доски? Если да, то коротко- чем вертикальнее плавник, тем он мощнее
2б. Если имеется в виду угол плоскости плавника к потоку воды, то он связан с углом сноса,который зависит от ветровых курсов.
3. Согласен на 100%. Просто есть 1000 всяких аспектов, которые если человека интересуют, то он, наверняка их уже прорыл.

ПС
Для любознательных- есть перевод статейки (типа ликбез по плавникам), правда про формульные, но ,например Максим Оберемко, роассказывая о слаломных плавниках. пользуется той же терминологией, так что почитать будет полезно ( а то на вопрос "чем СЛ4 отличается от СЛ2", получаешь ответ "СЛ2 по сравнению с СЛ4- полное говно:D" Вроде и понятно, что надо бежать покупать СЛ4, но что это даст неясно:D
http://www.raceyou.ru/thread623.html

Vasilij_c 17.10.2010 14:47

Цитата:

Сообщение от amigo (Сообщение 56461)
получаешь ответ "СЛ2 по сравнению с СЛ4- ....

у нас так не говорят...

а как соотносится жесткость плавника (flex stiffness) и мощность(подъемная сила)?
у мягкого плавника подъемная сила больше? или не всё так просто?

Roman 17.10.2010 14:53

Цитата:

Сообщение от RUS-83 (Сообщение 56361)
Ромео, в Анапе я тэстил твой слаломный болид, там был плавник 46 а смогешь померить его толщину у самого бокса)))))))))

а нафига тебе? он вообщето не очень ровный... у него кончик с одной стороны более плоский и по длине волной...яб его не рассматривал за эталон.

amigo 17.10.2010 17:47

Цитата:

Сообщение от Vasilij_c (Сообщение 56537)
у нас так не говорят...

а как соотносится жесткость плавника (flex stiffness) и мощность(подъемная сила)?
у мягкого плавника подъемная сила больше? или не всё так просто?

Эт шютка была.
Скорее обратная взаимосвязь. когда плавник под нагрузкой изгибается, то проекция его площади на вертикальную плоскость уменьшается, следовательно и подъемная сила тоже уменьшается (то же происходит, когда мы заваливаем парус на себя-уменьшаем проекционную плоскость).
Зато появляатся лифт-эффект, те на плавнике появляется сила, которая действует в вертикальной плоскости.

Представляется, что мягкий плавник теряет мощность по мере роста нагрузки(тк изгтб растет). Поэтому важно при выборе жесткости учитывать вес и размер паруса с каким его планируется использовать.

amigo 25.10.2010 00:28

Вложений: 1
Вложение 2023Прикольную табличку нашел, заценяйте:

Alex-V 25.10.2010 07:39

http://www.select-hydrofoils.com/en/selector/тут по всем плавникам такие таблички.

John W1000 25.10.2010 08:51

Ну это все равно достаточно общие данные. От доски еще зависит, точнее от обводов кормы и еще кое каких вещей. От характеристик плавника, веса райдера и условий применения тоже. На все случаи таблицы не составишь. Остается только личный опыт.

RUS-83 25.10.2010 09:18

Весной на должанку привозили Andrea Cucchi, чел хорошо ехал реально быстро. И было интересно всякие мелочи как и че он использует, а именно трап петли. И тут сразу появилась непонятка))), чел гоняет на коротеньких шкотиках типо 22-24, но если посмотреть видосы то на них почти все гоняют на нереально длинных концах.

Skiminok 26.10.2010 10:17

Это Cucchi понтовался....
Типа я вас и с короткими петлями всех сделаю....
:))))))))))))))

RUS-83 26.10.2010 10:24

Понтовался или нет, это уже не узнаешь, но ехал быстро и ехал на коротких петельках. Дак в чем же прикол. много было написано про вертикальность паруса про мощь его в этом положение, дак тогда какого хера он его заваливает на себя и сцука едет так быстро.

MD 07 26.10.2010 11:56

Цитата:

Сообщение от RUS-83 (Сообщение 57635)
Понтовался или нет, это уже не узнаешь, но ехал быстро и ехал на коротких петельках. Дак в чем же прикол. много было написано про вертикальность паруса про мощь его в этом положение, дак тогда какого хера он его заваливает на себя и сцука едет так быстро.

)))) Давай определимся какие основные составляющие скорости для начала...Тяга в парусе - 1. Сопротивление плавника - 2. Сопротивление доски -3. Сила серфера - 4. Мне пока только это в голову пришло. "Если херово парус тянет" значит где-то в другом он знает что-то и уменьшает сопротивление.

amigo 26.10.2010 18:40

Цитата:

Сообщение от RUS-83 (Сообщение 57635)
...... какого хера он его заваливает на себя и сцука едет так быстро.

В статейке он упомянул, что заваленый на ветер парус дает дополнительный лифт. Мож в этом дело?


Часовой пояс GMT +3, время: 22:57.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot