Скорее, не в результате, а с помощью, что далеко не одно и то же.
Например, можно встать по другую сторону паруса, с подветра, парус положить на ветер - а самому остаться над доской. Эффект будет даже больше, чем с вывешиванием, потому что угол наклона паруса можно сделать больше.
Вертикальную силу вверх создаёт наклон паруса, а не вывешивание.
Вывешивание - всего лишь способ сохранить равновесие в неустойчивой системе, не более того.
В водоизмещении при слабом ветре, вплоть до штиля - часто пользуюсь, так как обычный пампинг утомляет быстро, а результат - скромный.
При таком стиле подгребания главное - попасть в резонанс колебаний паруса, тогда затраты становятся на порядок меньше, амплитуда колебаний паруса - ощутима, а руки почти не машут, можно их даже не сгибать.
Чем жёстче парус - тем с большей частотой придётся трясти гик на резонансе.
Можно и более часто трясти, тогда по парусу пойдут волны, что на жёстких парусах опять же малоэффективно, даже в районе твиста.
Кстати, это хороший индикатор настройки твиста, правильный твист заметно прибавляет тягу.
При глиссировании - не пробовал, незачем было, при попытке выйти на глиссирование - особого смысла тоже не увидел, махнуть как следует с одновременной раскачкой доски - как-то сподручней.

Сдается мне что это пустое теоретизирование. разогнаться в бэквинде:eek: - за гранью моего понимания. в фастере толстый чувак/ не помню как звать/ лихо глиссирует в бэквинде, но отнюдь не разгоняется.
а с пампингом - беда. по взрослому размахиваться здоровья маловато, а ручкой поддергивать - плохо представляю динамику процесса

не далее, как вчерась вечером катался в бэквинде битый час при ветре 3-5м
не знаю, как на самом деле, но кажется, что едешь быстрее, водичка так журчит бодро... :smile:

а насчёт ручкой поддёргивать - правда, помогает немного, но не панацея.

И все таки... из тех,кого я видел - раньше разгоняются и быстрее едут отнюдь не те, кто заваливает на себя парус. при этом вывешиваются абсолютно все. т.ч. вертикальная состовляющая от паруса (вверх) наверно просто вредна для ведения доски?

я разгоняться_на_глисс в бэквинде (пока) не пробовал
тэкчтэ постю токо про водоизмещение и впечатления от оного

надо будет с кемнить проехаться - сначала в обычной стойке, чтоб матчасть смерять, а потом - один в бэквинде, другой - как всегда.

на Должани такое "исследование", кстати, легче замутить - и ветер ровнее, и выбор гонщегов есть

Она не столько вредна, сколько отбирает тягу в нужном направлении, и без того сильно уменьшенную острым углом вымпельного ветра, и уменьшает возможности откренивания, раз часть веса повисла на парусе, не создавая тяги вперёд.

Так это про глиссирование речь шла? И разгон ещё быстрее??
Тогда у меня предположение, что это они не махали, а постоянно пытались удерживать равновесие, типа, у кого-то ноги трясутся, а у кого-то руки, но очень крупной дрожью...:mrgreen:

Ну-ну:cool:
эти люди тридцать лет назад гоняли по взрослому, да и сейчас, в их семьдесят отжигают не по децки.

я, кстати, про ручкой поддёргать тоже про выход на глисс имел в виду
а насчёт при слабом ветре...сомневаюсь чёта. хотя фигзнает.

чтоб исключить субъективизм_в_оценках надо тебе с кемнить прикинуться на пАру и предъявить технологию хождения в слабый ветер во всей красе.
с доказательствами в виде скорейшего прохождения дистанции.
а то не вяжется с рекомендациями от О.Парсаданова (на другом форуме) - тот махать парусом не рекомендовал, насколько я помню :smile:

Тогда стоит присмотреться, хотя, при хорошей скорости ещё и поддёргивать, типа пампинга...:eek: Я бы не стал.

Ну, когда вдали от дома застаёт чистый штиль - всяких способов напробуешься, лишь бы хоть какое-то движение иметь. Я применяю три различных способа.
В слабый ветер, когда скорость без махания 2,5 км/ч - махание даёт возможность идти 4,5, но быстро намашешься.
И при остальных ветрах прибавка максимум такая же, 2км/ч.
При выходе на глисс - удаётся оторваться от волны, не более того, успел - разогнался, не успел - не повезло... Прибавку в скорости в этом режиме даже не знаю, к чему отнести, вовремя махнул при локальном секундном усилении ветра - или действительно чуть больше разогнался, чем без маха.
И да, есть такие курсы, при которых лучше не махать, а держать парус как можно более неподвижным. Это острые курсы и близкие к фордевинду.
Таков мой опыт махания.
Кстати, парное катание на идентичной матчасти чётко показало, что при слабом ветре с маханием я обхожу второго однозначно (я тяжелей на 7кг), когда не машу - идём вровень (пока не вышли на глиссирование:crazy:).

Хотелось бы ссылочку... А то так и не могу научиться пампингу. (((

Все примеры, что вижу - машут люди, только толку нет у них от этого.

А я разгорняюсь, не знаю как назвать с пампингом или нет: Короче иду в трапеции смотрю на ветер, верер начинает усиливаться, замечаю идёт порыв ветра, я заранее немного отхожу и с помошью трапеции давлю на гик, парус вертикально, как только порыв подходит ближе, а это в принципе заметно по воде отлично, я переднюю ногу ставлю в петлю, и во то время как только порыв достигает паруса, я его закрываю а переднюю ногу выпрямляю.Получается так, что одновременно с резким закрытием паруса, я проталкиваю доску вперёд. Доска при этом разгоняется немного в увал. Вот и всё, а дальше заднюю ногу ставлю либо с рядом с задней петлёй и после того ка почувствую стабильность хода ставлю в петлю, либо сразу прыгаю в петлю, всё от ветра зависит, и полетел!!!:D
А бывает, что так и два раза приходится махнуть, потому как в очень слабый ветер или не сильный порыв после первого раза доска набирает скорости но не достаточно, чтобы "выстрелить", тогда я приоткрываю парус, сам немного выпрямляюсь, передняя нога всё ещё в петле и немного согнута в колене, и резким движением закрываю парус, присдаю трапецией давя на гик, а ногу опять выпрямляю, руками тоже давлю на гик вниз. Получается, что доска немного выпрыгивает из воды, главное потом парус не открывать, а так и держать в нём тягу.

Вот здесь обсуждалось: http://www.windsurf.ru/board/showfla...=&fpart=6&vc=1

Ты сама в этой теме активно участвовала, вспоминай.
(хорошим был форум)

Токо там не про пампинг, а совсем наоборот
Что махать без ветра бессмысленно - что ты и наблюдаешь в натуре :)

А на пампинг_для_разгона_на_глиссер физухи надо шибко много,
тебе оно надо - себя насиловать?

Конечно. Часто дует для глисса достаточно (на формуле), а для выхода - нет. Я б любую физуху потратила, чтобы поглиссировать.

Спасибо за ссылку.

2Штурм. Я сама так на глисс выхожу. Это не пампинг. А когда каталась на фрирайде вообще не могла выйти, не поставив заднюю ногу в петлю и + к тому, что ты описываешь, еще надо было заднюю ногу вверх подтягивать, чтобы корма поднялась. Без петли это было невозможно.

А на Гиперсонике надо было задней ногой резко щелчок по корме сделать, как олли, чтобы заглиссировать. Но это уже без петли.

Сейчас на формуле практикую серию приседаний\падений под парус, с закрытием паруса.

Все это не пампинг.

______________
Почитала по ссылке, там про вырезание в слабый ветер. Считаю себя лучшим специалистом по этому вопросу ;))) Потому что никто вообще не катается в такой слабый ветер, как я катаюсь... и соответственно никто не умеет так вырезаться.

Парсаданову в этом вопросе не верю. Махать надо. А Лоп там поставил все точки над и. Вроде, в той теме... не стала перечитывать.
______________
Разберемся по понятиям. Вырезаться в ветер меньше 3 м/с. В ветер 3-6, в ветер 6-9 и в ветер 9-12 надо по-разному.

Кто со мной не согласен?

В вышеупомянутой теме оба, что Lop, что Парсаданов дают схожие рекомендации.
И - я токо щас обратил внимание - вовсе не исключают необходимость пампинга:
П:"пампинг делать очень плавно"
L:"ошибка...махать парусом, не умея это делать правильно"

Так что лавры "лучшего специалиста" плавно дрейфуют в сторону Латада, он, по его словам, в слабый ветер умеет "махать правильно" :)

сегодня по первому в новостном утреннем блоке показали катание в Гамбурге на серфах с веслом, там в коментах выступили и Б.Талма и Р. Нейш,.
Так вот мне думается, что это именно тот сёрф , где и при ветре меньше 3 м/с можно вырезаться и прочий NO WIND-фристайл замутить.

Ибо лайт-фристайл с парусом без ветра вообще, это тоже не полноценный фристайл, с веслом думается оно лучше.