RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Для новичков (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Подскажите начинающему! (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=14484)

antiglob 08.07.2013 22:15

Цитата:

Сообщение от Maxim (Сообщение 180685)
Сколько не пробовал 26-е - длинноваты - не получается нормально отвиснуть, большая нагрузка на руки.

Просто не дуло на них, оттого и нагрузка на руки. Но если другого нет, а катаца хоца, то гик повыше и концы трапшкотов по гику раздвинуть.

Вадим Гиниятуллин 08.07.2013 22:24

Вложений: 2
Вот, присмотрел два варианта:
Сидячая

Поясная

Maxim 08.07.2013 22:25

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 180687)
Просто не дуло на них, оттого и нагрузка на руки.

Возможно. Брал их с большими парусами (уже набитыми), когда и на них дуло слабо, а менять гик было лень.

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 180687)
Просто не дуло на них, оттого и нагрузка на руки. Но если другого нет, а катаца хоца, то гик повыше и концы трапшкотов по гику раздвинуть.

Так и делал.

OlegMZ 08.07.2013 22:40

Если с английским в ладах, вот ссылочка, например:

http://boards.mpora.com/technique/ge...e-harness.html

Опять же, речь идет от фрирайде, а не рейсбоардах или формуле.

antiglob 08.07.2013 22:48

OlegMZ, не пяти секунд не профик и слабо знаю английский, но! центр паруса все-таки надо определять на воде, расстояние между трапконцами на гике - 2 ширины ладони )))

OlegMZ 08.07.2013 23:07

Цитата:

Сообщение от antiglob (Сообщение 180694)
OlegMZ, не пяти секунд не профик и слабо знаю английский, но! центр паруса все-таки надо определять на воде, расстояние между трапконцами на гике - 2 ширины ладони )))

"Я не знаю, о чём вы тут беседуете, но ехать надо" (С) из анекдота :D.

А почему именно 2 ладони, а не одна, полторы или 3? Есть обоснование? А зачем некоторые "профики" меньше пальца оставляют, или вообще "склеенные" покупают, где они по жизни вместе?
Вот этот чувак - лох и всё неправильно делает?

http://rus12.wind.ru/tactics/Stance/st8.jpg

antiglob 08.07.2013 23:42

Канешна, Кевин Причард не лох. Но и не лучший пример в разделе "для начинающих". Все-таки чемпион мира. ))) Но это так. Подколки. А по делу - у него что, два пальца между трапконцами? И как по фото ты определил, что Кевин на бережку выставляет трапшкоты? )))
По поводу твоего вопроса - чем меньше расстояние между трапконцами, тем нестабильнее парус на порывах, и тем быстрее отрабатывается закрытие/открытие. Но это удел гонщегов. На истину не претендую - не гонщег. Ширина в две ладони - оптимальная для фрирайда. Но какое расстояние установить - дело сугубо личное.

Александр888 09.07.2013 01:48

Я всегда ставлю примерно на кулак.А по гику двигаю в зависимости от силы ветра.Передняя рука устает значит чуть вперед,а если задняя устает или не могу закрыться то чуть назад.Вот и вся математика.

koenig 10.07.2013 18:56

Не буду соотноситься к конкретным постам, - просто по некоторым затронутым тут вопросам:

1. "Традиционный" порядок входа на трапецию :
сначала разгон, и только потом передняя нога - трапеция - задняя нога,
обусловлен тем простым фактом, что при каждом из этих трёх действий автоматически
перегружается корма, что сразу ставит доску в привод, и ведет к потере скорости.
Если же доска уже на глиссере (или почти на глиссере), то есть шанс не остановиться, и успешно ехать дальше.

Можно конечно сначала повиснуть на трапеции и тупо ждать порыва, но зачастую ждать придётся долго,
а порой и вообще не потянет без принудительного разгона.

2. Катапульты практически неизбежны.
Можно поймать рыбу, можно "набитый водой" притопленный пластиковый мешок,
можно банально прозевать порыв и т.д. и т.п..
Разумеется, на хорошем, правильно настроенном парусе ЦП более или менее стабилен,
что снижает риск катапульты на неожиданном порыве, но это не панацея.

"Средство борьбы" только одно - учиться "делать катапульту правильно".
Прежде всего - не отпускать гик, тогда, перевернувшись вверх ногами, вы упадёте задницей на нос доски,
который сразу притопится, удар мачты пойдёт в воду, и всё останется целым и невредимым :yahoo:

3. Перчатки разумеется большое зло.
Они не дают полностью сжать руку, в результате мышцы верхней части руки устанут уже минут через 15-20...
Недаром, для катания в холодную погоду делают варежки с открытой ладонью.

Если стираются руки, значит просто что-то не так делается...

4. В общем случае ноги редко когда надо сгибать.
Это происходит или в переходных режимах, или глиссируя на очень полном курсе.
В остальных случаях ноги надо стремиться держать прямыми, а на лавировке вообще тянуться "в струнку".

Кроме того, прямые ноги увеличивают рычаг, а значит повышают контроль и управляемость.

5. "Стандартно", сидячие трапеции нужны для скоростного катания, поясные для маневренного.
Что в общем понятно и самоочевидно, т.к. сидячая опять таки увеличивает рычаг со всеми вытекающими,
а поясная даёт малый рычаг, и не позволяет иметь "гоночную" стойку.

6. Длина трап-концов "стандартно" 24-26 для скоростного катания и 26-28 на маневренном.
Это обусловлено особенностями стойки и потребностью в рычашах на каждом типе катания.

Расстояние между кончиками в общем случае чем меньше, тем лучше.
"Кулак" - самое то, т.к. только малое расстояние позволяет ровно держать вектор рычага,
идущего от ЦП на крючок. А широкая расстановка снижает управляемость и контроль паруса.

Новички часто расставляют кончики слишком широко, "боясь" не поймать линку крючком,
но при некоторой тренировке это быстро проходит.

Вадим Гиниятуллин 10.07.2013 21:05

Насколько я понял, катапульты происходят из-за резкого порыва ветра (остальное исключаю, так как у нас самое чистое в России озеро) пристегнутым на трапеции!? Так как, действительно, на хорошо добитом парусе у меня вроде бы проблем не было (я просто приоткрываю парус, чтобы компенсировать порыв)! А сегодня при порывах передавал момент выпрямленными ногами доске, больше отклоняясь к воде на гике и толкая доску вперед, то есть парус не открывал и доска просто резко увеличивала скорость!
А по катапультам, которые имел счастье попробовать - только два раза просто прозевал, по неопытности, моменты! Первый раз, когда нос ушел в волну, второй - резкая перемена направления с порывом, здесь я здорово треснул гиком об нос, но с доски не упал, конечная позиция - я на гике, а гик на при топленном носу! Но все эти моменты происходили не так мгновенно, как многие пишут! Было время среагировать! Но с другой стороны они происходили без глисса! Может при глиссировании они будут происходить быстрее!? Ну, во всяком случае, буду с гиком, как приклеенный!

Николай8 10.07.2013 22:21

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 181039)
Но все эти моменты происходили не так мгновенно, как многие пишут! Было время среагировать! Но с другой стороны они происходили без глисса! Может при глиссировании они будут происходить быстрее!?

Недавно прошел этот этап, поэтому могу подтвердить, что слово "мгновенно" очень подходит к катапульте на глиссе. Можно еще сказать, РЕАЛЬНО глазом моргнуть не успеешь, а уже оказался в воде...

По поводу "замедленной" катапульты без глисса. После нескольких катапульт на глиссе ты офигеешь от того, НАСКОЛЬКО замедленны катапульты без глисса. :smile: Тебе будет казаться, что смотришь ПОКАДРОВО фильм с собой в главной роли - роли "снаряда"... :smile:

antiglob 10.07.2013 22:31

Цитата:

Сообщение от Вадим Гиниятуллин (Сообщение 181039)
Насколько я понял, катапульты происходят из-за резкого порыва ветра (остальное исключаю, так как у нас самое чистое в России озеро) пристегнутым на трапеции!? Так как, действительно, на хорошо добитом парусе у меня вроде бы проблем не было (я просто приоткрываю парус, чтобы компенсировать порыв)! А сегодня при порывах передавал момент выпрямленными ногами доске, больше отклоняясь к воде на гике и толкая доску вперед, то есть парус не открывал и доска просто резко увеличивала скорость!
А по катапультам, которые имел счастье попробовать - только два раза просто прозевал, по неопытности, моменты! Первый раз, когда нос ушел в волну, второй - резкая перемена направления с порывом, здесь я здорово треснул гиком об нос, но с доски не упал, конечная позиция - я на гике, а гик на при топленном носу! Но все эти моменты происходили не так мгновенно, как многие пишут! Было время среагировать! Но с другой стороны они происходили без глисса! Может при глиссировании они будут происходить быстрее!? Ну, во всяком случае, буду с гиком, как приклеенный!

Не парься - это не катапульты, а обычные падения. Много раз писалось, подпишусь под каждым словом - катапульта- это типа "быстро, быстро едешь на велике и внезапно клинит передняя ось". Когда это случится - ты ничего не поймешь :D

lalex 10.07.2013 23:40

Да уж... В принципе, это главное чем глиссирующему на скорости надо париться. Остальное как-то само доходит, а тут приходится анализировать причины, которых не помнишь (( Зимой если то же, афигеть как жестко. Нужно наверно, в стойке учитывать и пакет и пеленгас, и нос над водой держать, насколько надо. Угадайка, короче.

Вадим Гиниятуллин 11.07.2013 10:41

antiglob! Но, всё-же! Если исключить пакеты, рыб, сети, тушки с масками и прочие физические тела на курсе, то катапульты происходят от резкого порыва ветра!? Я правильно понимаю! И, если у меня хорошо добит, по мачте, парус и я нахожусь в режиме ожидания порыва, то риск катапультироваться можно снизить?:smile:

И ещё вопрос! Как происходит катапульта, если я в петлях?

Резкие порывы, даже очень мощные, я вроде научился отрабатывать, но без трапеции!
Если раньше при резких порывах я просто открывал парус, то сейчас я приоткрываю парус ровно на столько, на сколько нужно, чтобы сбросить передоз, да и то, вчера вообще не приоткрывал, а больше ложился и передавал передоз доске, как будто проталкивая доску вперёд ногами! И, на сколько я понимаю, в сидячей трапеции риск катапульт также меньше нежели в поясной трапеции, так как рычаг больше!

meral 11.07.2013 10:56

если исключить катапульты от помех в воде,то
катапульта происходит от того, что навичок имеет неусточивую стойку, которая переходит в нестойкое положение при легком изменении условий( порыве или волне).
более опытные люди "оставляют зазор" в расположении сил, так что прогнозируемая смена тяги не приводит к неконтролируемому полету. ну и рычаги раставляют так, что большая часть силы тяги ускоряет доску(вот то что ты имеешь в виду когда говоришь "порыв ускоряет").

в петлях катапульту сделать сложнее, но возможно. просто сила больше должна быть.
например если на глиссировании наколнится вперед и наветер при порыве. понятно, что катапульта пытается выполнится вместе с привязаной за петли доской(иногад ноги вылетают иногад нет).
класическая катапульта - это в одной петле или еще не в петлях, но на трапеции.

в сидячке катапульта тоже получается. только чуток другая(ниже крюк, ниже ЦТ, больше силы). рычаг в сидячке внезапно МЕНЬШЕ. зато ЦТ ниже. и рычаг обычно жестче.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot