RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Зимние соревнования (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Первые старты зимнего сезона: Кубок Сибири 2011 Новосибирск (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=8160)

zakharov 16.12.2011 08:56

Цитата:

Сообщение от elfkite (Сообщение 106075)
А кто-то тырит у доверчивых кайтеров квадратные метры

Не, ну можно конечно и так вопрос сформулировать! :D

Но ведь дело не в том чья методика подсчета площади наиболее точно совпадает с площадью истинной, а в том что "У конкурентов давно уже есть 20-я площадь"!
Так вот по факту-то 20-я площадь конкурентов и твоя 16-я могут оказаться весьма похожими, не говоря уж про твою 19-ху :-)

Глазу я все-таки больше верю чем программам :-)

А истинная площадь - субстанция весьма абстрактная.... вон горнолыжные конторы даже длину лыжи не могут договориться как однозначно мерять, и бывает так что лыжа 2.15 оказывается длиннее чем 2.17...

Так что, да - с учетом всего этого, размах крыла рулит!!! Его хотя бы можно точно измерить.... Только вот остается еще договориться с каким усилием кайт перед замером растягивать. А то ведь вшить внутрь крыла резиночки - тоже дело нехитрое :D

Вадим Волоцкой 16.12.2011 09:32

Цитата:

Сообщение от ПВоногов (Сообщение 106022)
Да с лыжами-то все ясно,- заточенных гонцов со спидски уже не ссадить.

Колени сами скажут - когда пора на сноуборд :)

zakharov 16.12.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от Вадим Волоцкой (Сообщение 106099)
Колени сами скажут - когда пора на сноуборд :)

Воистину!:D
Этот вопросец-то тоже немаловажное значение имеет!

Вон и без 2.38, бывало, приходилось по пол-года связки, передозами убитые , залечивать!

Весь этот закос под большой спорт нихрена хорошего для здоровья не дает!

elfkite 16.12.2011 16:41

Цитата:

Сообщение от zakharov (Сообщение 106097)

Так что, да - с учетом всего этого, размах крыла рулит!!! Его хотя бы можно точно измерить.... Только вот остается еще договориться с каким усилием кайт перед замером растягивать. А то ведь вшить внутрь крыла резиночки - тоже дело нехитрое :D

И я об этом. Для резиночек, есть пункт правил "дивизиона 8" про наглую рыжую морду :smile:.

Гонщик измеряет свой кайт самостоятельно.
На соревнованиях, обмер только по протесту. В этом случае, это делает меритель класса.

ПВоногов 20.12.2011 13:12

Судя по обсуждению на другом форуме час "Х" начинает приближаться все быстрее.
У меня такое ощущения, что времени нет уже даже до конца этого сезона на оттягивание неизбежных решений.
В плане обмена опытом могу сказать, что я в обсуждениях слышу до боли знакомые нотки из истории нашего гоночного виндсерфинга периода 2002года. Тогда также быстро замаячила угроза потери всего гоночного флота. Нам повезло, что это был конец сезона в Анапе. Но мы тогда в течение одной регаты от 55 участников на старте 1-й гонки пришли к 7-ми участникам в заключительный день. Это было в категории "любителей", не организованных какими либо классами. Это было настолько зримо, что какое-то решение надо было объявлять уже там же на закрытии соревнований. Даже на "посоветоваться" не было времени. Так появился национальный класс(вначале это был кубок ССТ).
У Вас сейчас наступает очень похожий момент. В чем-то у Вас ситуация еще более острая, т.к. Вам похоже уже не "отделаться" только народным нац классом (это возможно было в прошлом сезоне). В виндсерфинге тогда в 2002 на благополучном западе в полный рост уже шагала Формула,- а у Вас этого нет и все ложится на Ваши плечи. Трудности у любителей - пол беды. Потеря топов - национальная катастрофа.
Думаю, что пришло время реальных решительных решений и действий.
И чтобы себя бесплодно не водить за нос, боюсь, что Вам не удастся обойтись без ультиматума руководителям по крайней мере двух конюшен(Эльф и Парравис). Они -"победители" гонки вооружений и самые большие технические специалисты. Пока они не договорятся, можно бесконечно колхозом базарить.
Они уже заявляли, что это их жизнь и их вид спорта:- пускай подтверждают делами.
Короче,- запереть и пусть решают исход этой битвы, из которой вот-вот уйдут бойцы.

senej 20.12.2011 13:52

П.В., напомню про "стуктуры"))) Кроме этих "монстров" есть ещё клубы (в основном это конкретные люди) на местах, от которых в той или иной степени, зависит успех мероприятий.

ПВоногов 20.12.2011 14:06

Клубы могут согласиться/не согласиться и утвердить (лигитимизировать) какие-то "политические решения". Но клубы колхозом никогда не подготовят проекты правил классов - это удел профессионалов - так происходит везде в технических видах спорта.
Конечно, было бы проще, если бы в сноукайтинге нарисовался какой-нить Эклстоун, который бы разруливал разные интересы. Но и другие сценарии тоже существуют. Но в любом случае без ответственной позиции профессионалов не обойтись.
Давайте не будем обманываться,- миром правит индустрия. Массы могут только восстать, а индустрия должна отработать "сигнал" в интересах своего выживания.

elfkite 21.12.2011 01:00

Тут есть две отдельных проблемы:

1. Топы. Их мало, они оторвались от основной массы. И им некуда дальше прогрессировать. Выше - только космос. Маются дурью от осознания собственного величия ))))
К ним примыкает печальная группа "владельцев топ-кайтов".


2. Любители. Гонщики выходного дня.
Здесь нормальная веселая атмосфера. Непонятно только, почему они гоняют в общем зачете с "топами на гиперматчасти"?
Бокс-класс "дивизион 8" решает все текущие задачи.
Он и сам себе дорогу прокладывает, несмотря на ожесточенное сопротивление начальства :)

ПВоногов 21.12.2011 10:41

С пунктом первым категорически не согласен, даже ошарашен.
Если в принципе допускать для себя такую трактовку, то развитием никакого спорта заниматься нельзя и даже преступно.


Видимо, начиная с 65 поста, обсуждение стоит перенести в отдельную тему в спортивную ветку под названием: "Зачем спорт и его развитие"? Докопались до корневых вопросов.

senej 21.12.2011 13:35

Всё точно, по пунктам, хоть кому то это и не нравится)

ПВоногов 21.12.2011 13:45

Коллеги, окститесь! Если на Вашем корабле команда готова списать за борт топов(заряженных людей с большими яй...ми), то Ваш корабль обречен.
Кстати, наша могучая Родина в сталинские времена занималась именно такой селекцией генофонда.

Их(топов) в нашем сноукайтинге могло быть и не так мало как есть сейчас, если бы своевременно производились реорганизации(типа эклстоуновских в автомобильной формуле).
Это ж надо додуматься:- начать сворачивать так красиво самими же созданный национальный вид спорта! Исход топов к этому и приведет.

Цитата:

Сообщение от senej (Сообщение 106778)
Всё точно, по пунктам, хоть кому то это и не нравится)

Если Вы начинаете улюлюкать на призыв к отступлению, то потрудитесь сообщить, до каких позиций собираетесь драпать.

senej 21.12.2011 17:31

Тема стала как про парафины)

elfkite 21.12.2011 20:28

В целом, у сноукайтинга, потенциал очень хороший. Появляется много новых имен. В основном, в Сибири.
При создании новых гоночных классов, на "топов" ориентироваться не надо. Там у них все так запутано, что в этой жизни, не разобраться!
А интересоваться мнением, насчет младшего дивизиона - так и вовсе бессмысленно.

Я тут поговорил с народом, проанализировал результаты гонок, и немного поменял свою позицию. На более жесткую :)

"8" :
максимальное количество заявленных на соревнования кайтов - 2
размах первого кайта - 8 метров
наибольшая хорда крыла - 1,8 метра

размах крыла второго кайта - не более 6,5 метра

максимальное количество секций, по верхней стороне купола - 40.
(может, сразу запретить d-рибы и мини-рибы?, они усложняют конструкцию)

длина лыж ограничена 2,2 метра
сноуборд - 1,8 метра



"10":

размах 10 метров

все остальное, не вижу пока смысла ограничивать.




Любимцев Роман

ПВоногов 22.12.2011 11:02

Можно ли очередным организаторам сорев. ограничиться двумя классами "8" и "10"?
Плохо себе представляю орга, который согласится на три класса.
Придется выбирать:- либо "10", либо оупен, который уже не внушает оптимизма/энтузиазма

По классу "8" надо бы уже публиковать проектик правил класса на обсуждение, раз уж он уже формируется.

Цитата:

Сообщение от elfkite (Сообщение 106822)
наибольшая хорда крыла - 1,8 метра

размах крыла второго кайта - не более 6,5 метра

Есть ли смысл ограничивать хорду? Пусть хоть квадратный делают - выигрыша не будет.

На первый период размер второго кайта оговаривать вряд ли стоит, лишь бы не вылезал за 8м. Впрочем Вам виднее, если народ одобряет.

Цитата:

Сообщение от elfkite (Сообщение 106822)
максимальное количество секций, по верхней стороне купола - 40.
(может, сразу запретить d-рибы и мини-рибы?, они усложняют конструкцию)

40 секций и ,например, 20,- на сколько это влияет на цену?

AlexHunter 22.12.2011 16:08

да это Рома под дж11 обмер подогнал просто. Чтобы уж надёжнее. В этот обмер влазят только либо кайты 5-6летней давности, либо балонники, ну и дж11 :)
Я правда не понимаю почему не назвать класс джокер11 и всё! И споров не станет и все в почти равных условиях.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:15.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot