RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Матчасть - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=48)
-   -   Про карбоновые гики (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=2389)

latad 23.01.2010 17:42

Цитата:

Сообщение от Windsurfclub (Сообщение 27652)
Интересно, с какого раза получится нормальный гик, если его делать на кухне???
На каком растояние от берега он поломается??? И при какой высоте волны?? Что еще поломается пока догребешь до берега?
На каком расстояние от кухни он поломается и сколько будет пропущено каталок при изготовление нового.
Сколько себестоимость карбона и смолы умноженная на попытки производства?
Разницу между ценой нового надо поделить на потраченные часы работы и УЗНАТЬ СЕБЕ ЦЕНУ в час!!!
Забыл про эстетическое удовольствие от взглядов на пляже... (до поломки)
Да его не купишь!!!

Да ладно, до сего года у меня были только самодельные доски, гики, мачты, паруса. Одна из досок катает уже более трицати лет, другая - более 20-ти. Интересно, фирменные столько живут?:crazy:
Последний целиком изготовленный собственными руками гик (дерево+стеклопластик, никаких металлов, значительно легче купленного фирменного) изготовлен 20 с лишним лет назад, ни разу не был в ремонте.
Мачты самодельные (дерево + стеклопластик) не ломались ни разу, за исключением первой мачты, целиком деревянной, ничем не защищённой, перетёрлась гиком с металлическим креплением к мачте. И то, она только надломилась, была усилена металлическими уголками для крепления палаток, привязанных к мачте верёвками, чтобы дойти до дома, да так и откатала без ремонта ещё два сезона.:D
Вот латы деревянные без покрытия ломал регулярно, гниют быстро, если не вынимать, становятся хрупкими, если сушить.

Roman 23.01.2010 17:44

оппаньки...))))
неожианный поворот...))
1. в школе за, деревья делить на птичек, ставили кол и вызывали родителей...
2. смысл имеет затея, если руки не из жопы растут...
3. но если хочется попробовать, то можно и на кухне...
смею заверить, что:
пропитка ламината, на кухне... при изготовлении еденичного экземпляра, будет выше чем при массовом производстве...от седа и качество изделия...
главное культура производства и навыки...:super:
п.с. ... что!/?... не дует в дахабе...)
и это... я тут летом гордостью проникся...)) заехал в деревню и обнаружил мачту для виндгляйдера, которую в 87 году сам склеил... на воде она канеш не кругдые сутки, но приятно мля...

Gans 23.01.2010 18:05

Цитата:

Сообщение от latad (Сообщение 27655)
Да ладно, до сего года у меня были только самодельные доски, гики, мачты, паруса. Одна из досок катает уже более трицати лет, другая - более 20-ти. Интересно, фирменные столько живут?:crazy:
Последний целиком изготовленный собственными руками гик (дерево+стеклопластик, никаких металлов, значительно легче купленного фирменного) изготовлен 20 с лишним лет назад, ни разу не был в ремонте.
Мачты самодельные (дерево + стеклопластик) не ломались ни разу, за исключением первой мачты, целиком деревянной, ничем не защищённой, перетёрлась гиком с металлическим креплением к мачте. И то, она только надломилась, была усилена металлическими уголками для крепления палаток, привязанных к мачте верёвками, чтобы дойти до дома, да так и откатала без ремонта ещё два сезона.:D
Вот латы деревянные без покрытия ломал регулярно, гниют быстро, если не вынимать, становятся хрупкими, если сушить.

Тут конечно один важный нюанс :smile:. latad - со всем уважением, сам когда то с отцом все это делал, но все же каталка в водоизмещающем режиме на озере, очень сильно отличается от каталки в глиссирующем режиме с передозом.

Roman 23.01.2010 18:23

я чет не догоняю, а от куда у некоторых скепсис и высокомерие?
может вы знаете что то больше или у вас кунфу круче?

Цитата:

Сообщение от Windsurfclub (Сообщение 27652)
Интересно, с какого раза получится нормальный гик, если его делать на кухне???
На каком растояние от берега он поломается??? И при какой высоте волны?? Что еще поломается пока догребешь до берега?
На каком расстояние от кухни он поломается и сколько будет пропущено каталок при изготовление нового.
Сколько себестоимость карбона и смолы умноженная на попытки производства?
Разницу между ценой нового надо поделить на потраченные часы работы и УЗНАТЬ СЕБЕ ЦЕНУ в час!!!
Забыл про эстетическое удовольствие от взглядов на пляже... (до поломки)
Да его не купишь!!!

с первого...))
на кухне можно и не такое сделать...
20 минут и вуаля...))http://s004.radikal.ru/i208/1001/72/27b4021a18f5.jpg

skat 23.01.2010 19:37

Роман, а что это? Рождение карбоновой ложкй? :D

Ради интереса предлагаю самоделкиным поискать где продается карбоновая ткань и узнать сколько она стоит :D Желание заниматься глупостями у половины отпадет сразу же. Вторая половина отпадет, когда сравнит характеристики композитов изготовленных по требуемой технологии (с нагревом, под давлением и т.д.) с изделиями намотанными вручную на кухне. В итоге самодельный гик будет стоить столько же сколько и фирменый, будет в несколько раз хуже по качеству (про внешний вид я вообще молчу :wacko:), плюс потратится куча времени. А в теории конечно - все элементарно, обмотал стеклоткань вокруг формы, подождал пока встанет - сэкономил штуку евро! :D

Что то я не знаю случаев, когда самодельные мачты выдерживают гоночные паруса, которые без набивалки не натянешь. Канеш, дакроновое старье от вингляйдера можно и на швабру одеть и чо? :D

Ну да, есть люди, которые автомобили на кухне умудряются собирать :D На корбоновый гик проще заработать, чем его сделать (имхо).

Skiminok 23.01.2010 19:47

Кстати гик MS у меня ломался, так он треснул вдоль шва :twisted:
Такое ощущение, что гик состоял из двух склееных половинок, никакой фирменной намоткой даже и не пахло..
:twisted:
Так что еще вопрос, что там фирма крутит-вертит...
:cool:

skat 23.01.2010 19:49

Ну и у меня на второй год MS по шву пошел, это здесь причем? Ломается все, вопрос через сколько.

Skiminok 23.01.2010 19:54

Кстати, а никто не интересовался, существуют ли стеклопластиковое гики ?
Не будет он жестче алюминиевого ?

Цитата:

Ну и у меня на второй год MS по шву пошел, это здесь причем? Ломается все, вопрос через сколько.
Нууу... И че, каждый год только за гик выкладывать больше штуки баксов ?
По мне, так штука баксов должна лет 5 отслужить, не меньше, а иначе это просто развод на бабки..
:cool:

Эмир 23.01.2010 20:06

Цитата:

Сообщение от Windsurfclub (Сообщение 27652)
Интересно, с какого раза получится нормальный гик, если его делать на кухне???
На каком растояние от берега он поломается??? И при какой высоте волны?? Что еще поломается пока догребешь до берега?
На каком расстояние от кухни он поломается и сколько будет пропущено каталок при изготовление нового.
Сколько себестоимость карбона и смолы умноженная на попытки производства?
Разницу между ценой нового надо поделить на потраченные часы работы и УЗНАТЬ СЕБЕ ЦЕНУ в час!!!
Забыл про эстетическое удовольствие от взглядов на пляже... (до поломки)
Да его не купишь!!!

Ответы зависят от многого... Кстати, многие из этих вопросов можно задать и про почти хорошие гики уважаемых фирм. И ответы тоже будут разные ;)

например - такие

Цитата:

Сообщение от Skiminok (Сообщение 27666)
Кстати гик MS у меня ломался, так он треснул вдоль шва :twisted:
Такое ощущение, что гик состоял из двух склееных половинок, никакой фирменной намоткой даже и не пахло..
:twisted:
Так что еще вопрос, что там фирма крутит-вертит...
:cool:

или такие

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 27667)
Ну и у меня на второй год MS по шву пошел, это здесь причем? Ломается все, вопрос через сколько.

Я уверен, и готов ответить, что сделаное некривыми руками будет крепче, жестче и легче, а главное - надежнее продакшена. И скорее всего - удобнее, иначе зачем начинать... Другое дело что я, к примеру, ценю свое время дороже, и столько потратить на даже очень хороший гик пока не готов. Кроме того, это ж каждый раз - серьезная разработка, а если научился делать хорошо - надо сделать этого много, иначе жалко времени на разработку. А тут-то и встает вопрос - охота ли этим заниматься всерьез...

А из продукции MS, к примеру, можно выбрать приличный экземпляр и долго им пользоваться, не тратя дорогого времени на техническое творчество. За что им и спасибо. А когда сломается - починить и снова пользоваться :) А алюминиевый гик - для тех, кто не пробовал хорошего. Или кто скупой (платит дважды). Или (!) - главная категория - кто один раз в сезон все это достает из сарая и вообще больше языком катается. Или у кого самый большой парус - 5.0, и крепкий жесткий гик Tecnolimit - на этом не почувствуешь разницы с карбоном совсем.

Roman 23.01.2010 20:08

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 27665)
Роман, а что это? Рождение карбоновой ложкй? :D

Ради интереса предлагаю самоделкиным поискать где продается карбоновая ткань и узнать сколько она стоит :D Желание заниматься глупостями у половины отпадет сразу же. Вторая половина отпадет, когда сравнит характеристики композитов изготовленных по требуемой технологии (с нагревом, под давлением и т.д.) с изделиями намотанными вручную на кухне. В итоге самодельный гик будет стоить столько же сколько и фирменый, будет в несколько раз хуже по качеству (про внешний вид я вообще молчу :wacko:), плюс потратится куча времени. А в теории конечно - все элементарно, обмотал стеклоткань вокруг формы, подождал пока встанет - сэкономил штуку евро! :D

Что то я не знаю случаев, когда самодельные мачты выдерживают гоночные паруса, которые без набивалки не натянешь. Канеш, дакроновое старье от вингляйдера можно и на швабру одеть и чо? :D

Ну да, есть люди, которые автомобили на кухне умудряются собирать :D На корбоновый гик проще заработать, чем его сделать (имхо).

нет, просто маленький ликбез по поводу кухни... если кто догнал... тот тупых вопросов за технологии и изготовление композитов не задаст...
стоит погон карбона сеткой в районе 30 евро...
запитанный с любовью на "кухне", он будет прочнее практически любого продакшена...
я не спрашиваю вас где вы начитались про производство гиков... но все на чем вы катаетесь, сделано руками и .. грубо говоря на большой кухне...
вопрос надежности-вопрос качества... качественный гик катается долго... в анапасерфинге подтвердят...
стоп!
чет вы сами разговор не туда направляете... какие деньги...???/!!! материалов на гик от силы на 400 грина, из которых 160 оковка...а стоит он от тышшы... и че?fuck you
спич был за карбоновые гики...я сказал, что при должном настрое.. сделать гик не проблема... даж на кухне... эмир пример привел сомневающимся...
затраты трудодней, здесь не в счет... по тому как это творчество...
хошь делай, хошь покупай...

Gans 23.01.2010 20:26

Все это из пустого в порожнее. Roman - ты катаешься с гиком собственноручно изготовленным на кухне ? Я очень сильно сомневаюсь. Говорить о том, что лучше карбоновый гик или алюминиевый, что из них надежнее и выгоднее можно без конца, все остальное в этой теме просто флуд. Удивляюсь как еще не решили на кухне мачту намотать....

Эмир 23.01.2010 20:33

Цитата:

Сообщение от Gans (Сообщение 27674)
Все это из пустого в порожнее. Roman - ты катаешься с гиком собственноручно изготовленным на кухне ? Я очень сильно сомневаюсь. Говорить о том, что лучше карбоновый гик или алюминиевый, что из них надежнее и выгоднее можно без конца, все остальное в этой теме просто флуд. Удивляюсь как еще не решили на кухне мачту намотать....

Мотают мачты люди, и очень хорошие мачты. Даже для изрядного размера яхт. А базар весь - для тех, кто не в теме. Кто в теме - все давно знают, им это и так очевидно.

Gans 23.01.2010 20:40

Цитата:

Сообщение от Эмир (Сообщение 27675)
Мотают мачты люди, и очень хорошие мачты. Даже для изрядного размера яхт. А базар весь - для тех, кто не в теме. Кто в теме - все давно знают, им это и так очевидно.

Эмир - конечно люди мотают мачты, но используя соответствующие для этого технологии и оборудование. И мотают сами я думаю не для того чтобы сэкономить на этом пару-тройку тысяч евро(касаемо яхт), а чтобы сделать то, что им нужно.

Эмир 23.01.2010 20:54

Цитата:

Сообщение от Gans (Сообщение 27676)
Эмир - конечно люди мотают мачты, но используя соответствующие для этого технологии и оборудование. И мотают сами я думаю не для того чтобы сэкономить на этом пару-тройку тысяч евро(касаемо яхт), а чтобы сделать то, что им нужно.

Именно. Это написано в (моем) длинном посте выше. По кругу пошли...

RUS-83 23.01.2010 21:04

Я по своей работе каждый день сталкиваюсь со смолами и тканями и углем и стеклом. Замутить карбоновый гик в принципе нету ни каких проблем. И по материалам он будет стоить 150-180 баксов. А то что он получится легче и жестче это наверняка. Мой мауи сейлс тоже развалился вдоль трубы у передней оковки, понятно что я его после такого косяка заклеил по уму, что прибавило ему тока жесткости, а лопнул он как раз в том месте где склеиваются вдоль две половинки, а лопаются они от не качественной склейки, которая трещит от деформации. Все гики не фига не 100% угля, там угля примерно 30-40%, а остальное стекло, и их не фига не мотают, а клеят из двух половинок. И делают их тяп ляп. Я был на верфи где делают мачты, гики и штурвалы для гоночных океанских яхт, фуфул полнейший))))) за огромные бабки, а так как труд формовщика не дорогой то и качество изделия хромает. Когда знаешь что делаешь и делаешь для себя то оно по любому будет лучше покупного.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:49.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot