RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум

RaceYou! Всероссийский виндсерфинг форум (https://www.raceyou.ru/index.php)
-   Виндсерфинг - общий форум (https://www.raceyou.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Как правильно называть заднюю руку? (https://www.raceyou.ru/showthread.php?t=5107)

d2ima 01.01.2011 15:54

....терминология, применяемая со смыслом.
Михаил ! +100 :drinks: http://s16.rimg.info/1f0c850de81363e...b0a06d4e81.gif

Sailor 01.01.2011 20:20

Цитата:

Сообщение от m-1 (Сообщение 63959)
СтОит, имхо ...


Ведь не будете отрицать, что штатная шкотовая рука может стать одномоментно "передней" или "мачтовой" или "галсовой" при перехвате (в трюке)? И как тогда понимать ее роль и называть???
...

Вот именно это я и хотел сказать ... но с небольшой поправкой , рука держущаяся за гик ближе к шкотовому углу называется шкотовой , соответственно к мачте мачтовой ... и при перехвате это тоже работает ... перехватил , мачтовая рука , стала шкотовой , и неважно на каком растоянии они находятся , главное что бы на одной ветке гика ... ну да ладно ... если появится логичная и понятная замена , то нет проблем ... За понимание :))

Hollandec 01.01.2011 21:38

Sailor
Мачтовая и шкотовая рука, хорошо.
Тогда по ногам,мачтовая и шкотовая нога или носовая нога и кормовая нога?

m-1 01.01.2011 22:44

Hol!
Цитируешь Библию (Трикшинери), а не разобрался, что нога там, при необходимости, детерминируется префиксом "новая" и "старая" (также, как и рука, кстати).
:super:

Hollandec 02.01.2011 09:35

m-1
Ошибаешься.)
(Цитируешь Библию)

Василий 02.01.2011 09:57

ежели использовать все термины сразу(и их аналоги)
то у новичка может случится каша в голове.....тожт на три степени продвинутости их делить?.....
а то получаеся как в детской загадке..: что токое 6 ног , 2 руки и 2 головы? да ещё и шашкой машет!...(ответ - казак на коне)

Hollandec 02.01.2011 10:20

Василий
Нога и рука расположенная ближе к носу доски,передняя нога и передняя рука и на оборот.т.д.
Тогда все (конечности) имеют одно название, не возникнет путаницы.
Все логично и понятно.
Не будет звучать примерно так, шкотовую руку туда то, а переднею ногу вот..туда)))).

Несколько Новогодних обещаний, данных себе, которые вы могли бы сдержать...:smile_02:

Ну вот и пролетел 2010 год и мы уже на старте нового 2011. Это время когда мы размышляем о произошедшем, осознаем настоящее и спешим в будущее, загадывая желания и ставя себе задачи, которые хотим исполнить. Чтобы помочь вам начать новый год на эмоциональном подъеме и прекратить строить скучные планы, у нас есть несколько вариантов интересных, легко выполнимых обещаний которые вы могли бы дать самим себе.:super:

1. Откажитесь от комфорта. Слишком холодно, слишком ветрено, слишком большие волны? Вот то, что нужно, вас это не убьет (возможно)!:crazy:
2. Учите луп. Форвард, пуш, дабл, пуш-форвард? Вкусите страх и сделайте это (по любому)...:diablo:
3. Купите себе новую игрушку. Станьте обладателем доски/паруса/мачты/гика, которые вы страстно желали. Вы достойны этого...:smile_01:
4. Накупите виндсерфинг DVD-шек. Вдохновитесь и зарядите себя перед предстоящей каталкой...:smile_06:
5. Не тратьте ваше время пытаясь научить друга виндсерфингу. Лучше забронируйте тур заплатите и за обучение инструктору.:yahoo:
6. Оседлайте большую волну. Не имеет значение насколько далеко вам придется путешествовать в поисках ее.
7. Поддерживайте себя в форме. Но не в спортзале - катайтесь на велосипеде, бегайте, плавайте...:drinks:
8. Проверьте вашу снарягу. Набейте все паруса, убедитесь что все исправно и в рабочем состоянии. Настройте по размеру гики, удлинители, отрегулируйте положение шарниров и плавников.:mrgreen:
9. Участвуйте в соревнованиях. Если вы этого еще не сделали, то начните соревноваться в состязаниях местного, национального, международного масштаба. Поверьте в себя и сделайте это!
10. Попробуйте фристайл. Плоская вода и легкий ветер. Выходите на воду и начинайте прыгать и вращаться, это улучшит вашу каталку.:eek:
11. Думайте позитивно. Визуализируйте правильное и качественное выполнение элементов снова и снова, настраивайтесь на успех, выносите положительный опыт из каждой каталки.:cool:

Sailor 02.01.2011 19:33

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 63980)
Sailor
Мачтовая и шкотовая рука, хорошо.
Тогда по ногам,мачтовая и шкотовая нога или носовая нога и кормовая нога?

мачтовая и кормовая очень даже ничего

Цитата:

Сообщение от Hollandec (Сообщение 63997)
Не будет звучать примерно так, шкотовую руку туда то, а переднею ногу вот..туда)))).

всё дело в том что у простого человека нет передней руки , или задней ноги ,(если не расматривать вариант с шагами ) поэтому когда в споре , беседе или читая какую нить очень продвинутую книгу , читатель или слушатель в первую очередь будет думать о том , какая у него нога передняя и относительно чего , упуская смысл ... ИМХО
хотя если немного напрячь мозги , то нет ничего невозможного ...

Hollandec 02.01.2011 20:41

Sailor
Да, ну ладно.))
(всё дело в том что у простого человека нет передней руки , или задней ноги)- у простого человека есть ,правая и левая..)) также нет,мачтовой и шкотовой..)))
А как на счет ,минимального использования терминологии.)))
А вообще ,сколько методичек столько и мнений.
В том же , (Трикшинери) - можно встретить,следующее объяснение- передвиньте переднею руку к мачте,посмотрите назад и отпустите шкотовую руку и не много погодя,подайте парус вперед в ветер и отпустите мачтовую руку и так далее бесконечные интерпретации.
От чего к примеру отталкиваться человеку, подымающему парус из воды за старт шкот.Какую руку переместить на гик первой, левую и или правую?Какая из них мачтовая ,а какая шкотовая? Та ,что ближе расположенная к чему? Если они ,обе возле мачты.

Василий 02.01.2011 21:50

яж не спорю, я предлогаю....
да и исчо... открыть и закрыть парус.....потравить и набрать(добрать)........тоже вызывает у народа разногласия....

d2ima 02.01.2011 23:18

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 64009)
яж не спорю, я предлогаю....
да и исчо... открыть и закрыть парус.....потравить и набрать(добрать)........тоже вызывает у народа разногласия....

тут то хоть чего непонятного? :bad: этот твой "народ" право с лево не путает? )))

Vladimir59 03.01.2011 00:39

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 63821)
Чем докажете столь категоричное утверждение? :D Получите заслуженный ахтунг.

... Книжки на которых вы выросли и сформировались - про парусный спорт. Книжки на которых расту я - только пишутся, а большинство из них еще даже не написаны...

Можно сказать по разному, только почему то почти везде говорят "кормовая".

Дорогой, skat, насколько я понял Юрия Крикунова, его утверждение основывается на продемонстрированном тобою непонимании простой истины о том, что термин "шкотовая рука" происходит от термина "шкотовый угол".
Представь себе, книги о виндсерфинге на русском языке писались и издавались, и в тех из них, которые мне представляются грамотными и содержательными, употребляются термины "мачтовая и шкотовая" руки и "мачтовая и кормовая" ноги. Жаль, что тебе эти источники не попадались, наверно не очень-то тебе хотелось.
По поводу же "кормовой руки" - я ещё не встречал человека, который бы так говорил, разве что в качестве прикола, а я с виндсерфингистами, или виндсерферами, если кому-то так больше нравится, общаюсь давно и много.


Шкотовую руку называют шкотовой по тому, что говорить "шкотовоугловая" было бы длинно, коряво и неудобно.

skat 03.01.2011 01:07

Цитата:

Сообщение от Vladimir59 (Сообщение 64016)
Представь себе, книги о виндсерфинге на русском языке писались и издавались, и в тех из них, которые мне представляются грамотными и содержательными, употребляются термины "мачтовая и шкотовая" руки и "мачтовая и кормовая" ноги.

Я основное выделил :-)

Не подскажешь что конктретно за книги? Если они грамотные, наверное автор и название запомнились? Очень интересно почитать. Да и потом, ссылки на безымянные источники как-то за аргумент не воспринимаются. Я ведь тоже могу написать, что "а те книжки, которые я читал используют другие термины, жаль что тебе они не попались, наверное ты не сильно хотел". :-)

Название, автор?

Цитата:

Сообщение от Vladimir59 (Сообщение 64016)
По поводу же "кормовой руки" - я ещё не встречал человека, который бы так говорил

Ой, я забыл, что ты живешь в центре вселенной, прости :-) То же самое я могу про "шкотовую руку" сказать, у нас все говорят "кормовая".

Цитата:

Сообщение от Vladimir59 (Сообщение 64016)
Шкотовую руку называют шкотовой по тому, что говорить "шкотовоугловая" было бы длинно, коряво и неудобно.

Татышо!!! Я бы сам никогда в жизни не догадался :-) Ты только забыл впереди написать "У нас".

В общем не надо на меня накидываться, я свою точку зрения никому не навязываю. Вы привыкли к одному слову, другие к другому. Все ок. Поребрик - бордюр :-) Катайтесь почаще :-)))

Цитата:

Сообщение от Василий (Сообщение 64009)
потравить и набрать(добрать)

Ха ха ха! В точку! Травят на флоте шкоты, если че :-) Тот, кто первый раз "потравил" на виндсерфинге гик конечно же это сделал через систему блоков, которые к руке были привязаны, в противном случае он был просто двоечниг не знающий терминов :-) А все остальные подумали "а мы че - колхозники чтоле? Мы тоже теперь будем "травить"! :-) И понеслась :-) Это шутка, не надо срочно гуглить "морской словарь" чтобы найти контраргументы :-)

Я теперь понимаю, почему на московском море цены за обучение самые высокие: в пакет услуг незаметно включена нагрузка - "специфическая терминология" :-) Помните как в СССР - хочешь купить что-нибуь полезное - изволь купить еще и говна ненужного в нагрузку, т.к. по отдельности не продается. Это конечно же тоже шутка. Просто есть школы виндсерфинга при яхтклубах, где преподают бывшие яхтсмены, они привыкли к этим словам, а есть школы виндсерфинга, где преподают виндсерферы, которые никогда не ходили в яхт клуб (как они вообще посмели!). Два лагеря, где каждый считает оппонента неправым изначально. Твое конфу неправильное, чувак. Мы с тобой враги. Яркий пример - битвы Голландца с яхцменами на пустом месте. Только вот что я заметил: почему-то инструктора "виндсерферы" катаются круче инструкторов "яхцменов" в десять тысяч раз :-) Или это не так?

На самом деле не важно как кто что называет. Кто-то травит, кто-то открывает. Но из двух терминов-синонимов всегда есть более правильный. Это надеюсь очевидно, как и то, что в идеальной терминологии синонимов быть не должно.

Ну хочется некоторым "потравить шкотовой рукой" (поручики - молчать!) - что тут поделать :-)

Vladimir59 03.01.2011 02:28

Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 64017)
Я основное выделил :-)

Я не привык выступать от имени народа.
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 64017)
Название, автор?

Вот две книги с моей полки:
Кислов А.А., ИльинО.А. Виндсерфинг - первые шаги. - М.: Физкультура и спорт, 1985.
См. стр. 29 и дальше.
Пастухов П.Д. Доска под парусом. - Л.; Судостроение, 1988.
См. стр. 96.
На всякий случай предупрежу, что эти книги во многом устарели. пользоваться ими сейчас для самостоятельного освоения виндсерфинга нецелесообразно. Например, кому сейчас интересно, как построить Виндгляйдер на коленке? Да и техника кое в чём изменилась. А терминология есть терминология.
Ещё припоминается Самоучитель Комарова. Он посвежее, вцелом тоже грамотно написан, хотя по каким-то нюансам у меня возникали сомнения. Ну и ещё книжка Шершакова, этот - явный самоучка.
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 64017)
Ой, я забыл, что ты живешь в центре вселенной, прости :-) То же самое я могу про "шкотовую руку" сказать, у нас все говорят "кормовая".

Обрати внимание на степень категоричности моей формулировки: "Я не встречал." и твоей: "Все говорят.";)
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 64017)
Татышо!!! Я бы сам никогда в жизни не догадался :-) Ты только забыл впереди написать "У нас".

Так, вроде, не догадался, ведь.:D
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 64017)
В общем не надо на меня накидываться, я свою точку зрения никому не навязываю. Вы привыкли к одному слову, другие к другому. Все ок. Поребрик - бордюр :-) Катайтесь почаще :-)))

Да я, чё, я так, мимо проходил, вижу - "ахтунги" раздают.:smile:
Цитата:

Сообщение от skat (Сообщение 64017)
Я теперь понимаю, почему на московском море цены за обучение самые высокие: в пакет услуг незаметно включена нагруза - "специфическая терминология" :-)

Если я правильно понимаю о чём речь, эта, как ты изволил выразиться, "нагрузка" включена абсолютно явно, указана заранее.

windmax 03.01.2011 16:37

Отошел от праздников и готов высказаться по теме))
Позволите?

так вот, самое простое для ученика это называть руки передняя и задняя, так же как и ноги: передняя, задняя.
все остальное сильно усложняет восприятие учеником информации!
Проверенно многолетним опытом обучения!
Голландец правильно все говорит!

Леха. закрывай тему! А то будут переливать из пустого в порожнее.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:19.

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot